| 質問 |
はじめまして。初めて質問させていただきます。
宜しくお願いいたします。
昨日の17時から、いつも行っている歯科で、左上の６番目７番目と左下の７番目の歯をぬきました。
状態は、いずれの歯も根元の歯しかなく、歯茎に埋まってきている状態でした。
埋まってきてるせいか少々時間はかかりましたが、麻酔のおかげで痛みもなく抜けました。
止血のためカーゼを噛み、10分ほどたってから痛み止めを飲み、サワシリン250mgとレトラック60mgを３日分を処方してもらい、１週間後に予約を入れ帰宅しました
家まで4分ほどなのですが、鏡を見たら血だらけで口の横に血がこびりついていました。
しかし時間がたてば止まると思い、いわれたとおり脱脂綿を軽くかんでいました。
下の７番目は、血栓のようなものが定着しているようで出血してませんが、上の二本抜いた６番目７番目ところから出ているようです。
一向に出血が止まらず、就寝後も途中で何度もおきティッシュに血を吐いてる状態でした。
起床したら枕に血がつき、頬にも筋状に血がこびりついてる状態でした。
朝起きた時はちょっと止まってきてるようだったので、さましたコーンポタージュを飲みました。
汚い話で申し訳ありませんが、就寝中に血を飲んでしまっていたのか、便が真っ黒でびっくりしました。
そのあとまた出血してきて止まりません。痛みはまったくないのですが…。
血はレバーのやわらかいような塊が、ほっとくと３cmくらいの塊になり、うがいはしないほうが良いといわれたのでティッシュに吐いているか、ティッシュをくわえ血を含ませている状態です。
（途中本当に気持ち悪かったので、水を含み、だす、を昨日から今までに３〜４回はしてしまいましたが・・・）
血の味も感じなくなってしまいました。
病院にいこうとしたのですが休診で、違う歯科に問い合わせたのですが、状態を言ったら混んでるからと二軒に断られ、住宅の中にある昔からやっていそうな歯科に、電話では状態は言わず行きました。
しかし抜いたところの責任だから何もできないと言われ、無責任だとか散々言われ、半泣き状態で「本当に血が止まらず困ってる」と訴えても聞いてもらえませんでした。
「そのうちとまるから明日病院に行け」
といわれ、あからさまに来られて迷惑そうな態度をされました。
消毒とガーゼのみで初診料と診察料を取られ、せめて
「止血の薬とかもらえませんか？」
と聞いたら、
「責任もてないからだせないよ」
といわれて帰されました。
歯科恐怖症で抜歯までなってしまった過去もあり、帰りは本当に涙が出てきました。
今朝のトイレで怖い思いをしたため、食事はもちろん水すら、処方された薬を飲むとき以外飲めません。
今で、約丸２４時間たちましたが血は止まりません。
止まる気配すらありません。
行きつけの病院に電話したら、休診の知らせのテープで「今日明日は研修のため休みです」とのことで明日もいけません。
違う歯科には受け入れてもらえないし・・・
人生でこんなに血が出ることは初めてで、気も本当にめいっています。
長文で申し訳ありません・・・本当にどうしたらよいでしょうか？宜しく願いいたします。
画像のせました（えぐい画像で申し訳ありません）。
画像のように血の塊が垂れ下がっております。
抜歯後にできる血の塊は（ちなみに左下７番は、ちゃんと陥没部を埋めるように出血もなく形成されています）、取れてはいけないとのことですが、ほっとくと口いっぱいに大きくなり自然とボトッとれてくる状態です。
かなり気持ちの悪く、怖い状態なのですが、かといってガーゼをはさめていてもすぐ真っ赤になり、ガーゼから染み出た血かまた塊を作ってしまいます。
ガーゼを取るときにガーゼと塊が絡まり、一緒に陥没部の中ごと全部取れてしまいそうでガーゼをかめません。
薬局に行っても止血の薬はないといわれ、ほんとにどうすることもできません。
画像１から画像２枚目にまでなるのに5分もかかりません。
これの繰り返しです。
本当に涙が出てきます。
どうすればよいでしょうか？
画像1 画像2
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manamixさん
2008-10-15 17:47:00 |
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| 回答1 |
出来れば今からでも良いので、近くの深夜診療をしている歯科医院を受診してください。
で、家にガーゼがあればガチガチに硬く巻いて（厚みで言えば２cmもあれば十分です）、そして強く１時間ほど咬んでください。ポイントは"強く"です。
【注意】
１、不安になっても途中で取らない。
（取ったら０分です、初めからやり直してください）
２、喋らない
（しゃべるとガーゼがずれたり、圧迫が弱くなります）
家にガーゼがなければティッシュでもいいです。
ティッシュもガチガチに固めて咬んでくださいね。
後は血がもし止まったら、２〜３日は強いうがいは止めてください。
血の塊が流れるとまた出血します。
＞画像１から画像２枚目にまでなるのに5分もかかりません。
大丈夫ですよ、動脈を切っているようであれば３０秒で口一杯の血が出てきます。
よく見る血の止まりにくい状態です。
＞汚い話で申し訳ありませんが就寝中血を飲んでしまっていたのか便が真っ黒でびっくりしました。
大丈夫ですよ、ご自身の体のものですから^^;
できればかかりつけの歯科医院に電話して、血を止める処置を受けられた方がいいですね。
歯科医院では血を止める方法は色々あります。
ですが、今ご自身ができることはこのぐらいだと思います。
と言うかこんな緊急を要することは、相談所は不適だと思います。
電話で近くの病院を探してみてください^^;
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| 返信1 |
ご返答ありがとうございます！
ただ今ガーゼはさんでます！
＞と言うかこんな緊急を要することは相談所は不適だと思います。
＞電話で近くの病院を探してみてください^^;
とおっしゃいますが
昼間に歯科に行こうとして、記載の通りたくさん歯科はあるので（私は２３区内の東○○在住です）、３件ほど電話しました。
しかし状態を説明すると、
「他の医院でされた抜歯後の処置はできかねます」
と断られたり、受付の人が、
「少々お待ちください」
といい待たされた後、違う人が（たぶん男とかなので先生？）
「予約がいっぱいのため」
と断られてしまいました。
受付なのだから予約状況くらい人に変わらなくてもわかるはずなのに・・・そもそも予約いっぱいならどういう状態ですか？ときかなくてもいいのにと思うのですが・・・
やっと４件目で
「初めてなのですが今日空いてますか？」
と聞いたところ
「どういう状態ですか？」
と聞かれず
「空いてますのでいらしてください」
と言われたので行きました
画像１のような状態でティッシュを軽くはさみながらいったのですが、行きつけが休みと言ってるにもかかわらず、
「いってる歯科じゃないし責任持てないから何もできないよ」
「普通休みの前の日は、その患者がどうなるかわかんないから抜歯はしない。学校で習うくらいの常識」
「ああいう通り沿いのビルの歯科は、テナント料高いし、ここは歯科が多くて激戦区だから患者より金儲けなんだ」
（ここは民家の中にあり長年やってるそうです。かなりレトロでした）
とかいわれ（ホントなのでしょうか？）、何もできないと言われつつ、見たら何か処置してくれると願い見てもらったのですが
「大げさだ。そのうちとまる」
「いつまでもガーゼなんかはさんでるからだ」
（おかげで井野先生の回答見るまで何もはさめずがぞう２の状態になったらトイレに血を吐きにいくを繰り返してました）
たれている塊を陥没部に押し込み、消毒してガーゼをしただけで終了し、
「そのうち止まるから」
と早く終わりたさげに（患者は私しかいかったのに）言われ、
「そのうち止まると言われても昨日より血が出てるし止血の薬でもよいのでもらえませんか？」
と訴えても
「責任持てないから出せない」
といわれ、
「止血してもらえないと困る」
と半泣きで訴えたにもかかわらず
「生理の時のほうが血はでるだろう」
私はワンポイントのタトゥーがはいってるのですが指をさされ、
「抜歯なんかよりそっちのほうがよっぽど痛い」
といわれる始末でした。
（こんなこと言われても仕方ないんでしょうか？）
初診料と診察料はしっかりとられ（領収書くれませんでした）、こんな目に合い帰り途中にまた血が固まりになってくるし、涙が出てきました。
本当に心が折れそうな気分です・・・
このおかげで新しく見てくれる所も探せず、このサイトに藁をもつかむ思いで質問させていただきました。
明日も行きつけの歯科は休みで朝また血が止まらなかった場合（今は井野先生のおっしゃったように１時間ほど噛んでいますがまだ出血が怖く取れてませんが…）、新規で見てくれる歯科になんて訴えればよいでしょうか？
ただでさえ歯科恐怖症なのに…
今日のような目に合わないか本当に怖いです。
ほんとに困ってるといっても予約いっぱいといわれ断られてしまいます。
行き付けの歯科がやるのは明後日で今日も仕事休んでるし３日休むことになってしまったらかなり厳しいです（派遣なのでクビかも...）。
歯科はほんとにたくさんあるのに…アドバイス宜しくお願いいたします。
| manamix さん
2008-10-15 23:07:44 |
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| 回答2 |
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中本です。 |
manamixさん、こんにちは。
抜歯後の出血で大変ご心配なことと思います。
明日の朝の段階で状況に変化が無い場合は、歯科医院ではなく、最寄の大学病院・総合病院の口腔外科を受診されることをお勧めします。
インターネット等で診察時間などお調べの上、受診されてください。
お大事にどうぞ。
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| 回答3 |
ようやく仕事が終ったと思ったら返信が着いていますね^^;
＞「生理の時のほうが血はでるだろう」
＞私はワンポイントのタトゥーがはいってるのですが指をさされ
＞「抜歯なんかよりそっちのほうがよっぽど痛い」
なんですかね！？
このドクターハラスメント的発言！？
困っている人を相手の意見とは思えませんが。
＞「他の医院でされた抜歯後の処置はできかねます」
＞「予約がいっぱいのため」
これは本来いけないのですがね。
他院で抜いた場所でも、『後出血処置』と言って保険でも点数が付いてます。
ただ、血液疾患などの状態であると一般歯科では止められないことがありますので、その辺で断られたのかもしれません。
確かにダラダラ出てくる血を止めるには色々苦労する時もありますが、困っている人に他院に行けは・・・
すみません、このような事情があったとは。。。
それでは明日、市民病院や大学病院などの大きな病院の『口腔外科』を受診してみてください。
公立などの口腔外科であれば断られるようなことはまずありませんから。
＞１時間ほど噛んでいますがまだ出血が怖く取れてませんが…
もし怖ければ寝るまでそのままでもいいですよ。
もし血の塊ごと取れてくるようでしたら、ワセリンなどをガーゼに塗ると言う方法を取ってみるかですね。
（気休め程度ですが・・・）
不安だとは思いますが頑張ってください^^
中本先生とかぶりましたね^^;
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| 回答4 |
こんばんは。
私のところにもたまに同じような理由で来院される方がおります。
しょっちゅうあるとは申しませんが、manamixさんだけに起こった特別に珍しいケースではないように思われます。
井野先生もおっしゃってますが、動脈などが傷ついている場合の出血量ではなさそうですから、まず落ち着いて下さいね。
血がどろっと塊になっているということは、血液が固まらないわけではないという事です。
ただ、出血の量が普通よりはやや多いので、固まって傷口をふさいでくれるのに追いついていないだけですから、井野先生の言うようにガーゼを咬んだら1時間くらいはそのままを維持して下さい。
どうしても心理的に途中で「どうなったかな？」と咬むのを中断して見てみたくなるのはよく解りますが、それまでの数十分はまったく無駄になってしまうため我慢して下さい。
それと血を吐き出した後に気持ち悪いでしょうがお水でよく口をゆすいでいては血は止まりません。
血液はお水に溶けますので余計に固まりにくくなりますのでご注意下さいね。
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| 返信2 |
井野先生をはじめ中本先生、田中先生本当にありがとうございました。
井野先生を信じ、おっしゃったとうり噛んでいたら画像のように止まりました！！！
（画像はガーゼとってから３０分経過後です！そのあとゆすいだり全くしてないのに血がでてたのがうそのようです！）
仕事後すぐにもかかわらずアドバイスほんとにありがとうございます。
1日以上まったく止まらなかったのがホントにうそのようです！
水が今やっと飲めて感動です！
田中先生のおっしゃるとおりだったようです。
右上７番のところ以外は出血していなかったですし。
先生方にアドバイスいただけていなかったらいまだに出血していて明日も仕事にいけず、病院も探せず大学病院にいくしかなく途方にくれていたところです！
インプラントや差し歯などと違い、利害関係なく患者でもなくまったく知らない私の相談に乗っていただき、心から感謝しております。
先生たちのような先生が世の中にはいるのですね！
今まで、今日いった歯科の先生ほどではないですが、痛みのためではなく先生の言葉で歯科恐怖症になったようなものです。
「ホントひどいね」系はしょっちゅう言われていたし「３０歳までに総入れ歯確定だね」などなど言われてたり、根管治療のとき家でも痛むと言うと、「しょうがない」や「自業自得だ」とか言われ、なんで痛いか聞くことすらできませんでした。
今のようにネットで調べられたりできなかっため、知識も無く、治療してるのに、神経抜いたのに意味わからず痛いし、行かないほうが痛くないし（根管治療時）、歯科に行くのが憂鬱で仕方がありませんでした。
結果、行けなかったりして怒られるのがイヤで、行かないほうが痛みもないし歯科行きづらいしで、悪化し結果歯を失う・・・を繰り替えしてしまってました。
（ちなみに今はネットのおかげで根管治療の大変さや痛みは理解していますが当時は知りませんでした。）
今考えるとちゃんといけばよかったと後悔しています。
今回のような、違う歯科での抜歯後でも、先生方の歯科に行けば受け入れてもらえたのですよね。
先生方のような方に出会っていたら、歯科恐怖症になることも無く歯を失うことすらなかった気がいたします。
いろいろ歯科行きましたが、先生のような方たちには出会えませんでした。
今回も４軒とも受け入れてもらえなかったように、先生たちのような方は少ない気がします・・・
今通ってるところの先生は、始めに歯科恐怖症を伝えていたためちゃんと説明してくれるしやさしいのですが、本当は前回の治療時に抜歯するはずだったのですが、２日後に沖縄旅行のため先生は「大丈夫」といいましたが、念のため変えてもらいました。
旅行日前に今回のようになってたらと思うとゾッとします。
それに、以前違うところでつけた差し歯が取れて、土台がちょっと虫歯になってたので土台を削り新しく入れてもらったのですが、４日後にきづいたら取れて無くなってましました・・・
右上４番の歯なのですが、前入れた歯科では白いプラスチックの差し歯で、保険で安くできましたが、ここはやってないらしく差し歯、高かったのに・・・次いれるときもまた費用かかるのでしょうか？ 恐ろしいです・・・
それに今日の行った所の先生が言った
「普通休みの前の日はその患者がどうなるかわかんないから抜歯はしない。学校で習うくらいの常識」
「ああいう通り沿いのビルの歯科はテナント料高いし、ここは歯科が多くて激戦区だから患者より金儲けなんだ」
も引っかかります。
このまま通ってよいものなのでしょうか？
質問ばかりですいませんがよろしくお願いします。
画像1
| manamix さん
2008-10-16 02:06:16 |
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| 回答5 |
とりあえず血が止まったようで、よかったですね。
ワンポイントのタトゥーくらい可愛いもんなのに・・・
眉毛にタトゥー(？)入れるのには何も言わないのに変ですよね(^^;)
まぁ、人の価値観はそれぞれでしょうけど。
今通われている先生がおっしゃられていることは、まぁ一応正しいんじゃないかな〜と思いますが、実際に前医とのやりとりを全て見ているわけではありませんから、ちょっと無責任な気もしますよね。
でも、歯医者さんってなぜかそういう人が多い気がします・・・
ただ、歯科医院はコンビニよりたくさんありますし、これまでmanamixさんはたまたま歯医者運が悪かったようですが、良い先生も本当に大勢いますから、ご自分に合う先生を探されても良いかもしれません。
あと４番の歯に以前、白いプラスチックの保険きくものを入れてもらっていたということですが、それは「硬質レジンジャケット冠」というものです。
一応保険適応ですが、上下の4番が全くかみ合っていないとかでなければ、普通はなかなか4番には使わないと思います。
⇒参考：硬質レジンジャケット冠
また、保険の被せ物には２年間の保障があるので、治療をした歯科医院に行けば無料で付け直しorやり直しをしてくれると思いますよ。(数百円の再診料はかかりますが、それは我慢して下さいね)
⇒参考：保険のクラウンの保障期間
お大事にどうぞ(^^)
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| 返信3 |
田尾先生、深夜にもかかわらずアドバイスありがとうございます。
タトゥーも足首で、そんないイカツイものではないし、そもそもそんなわけのわかんないところ観察してないで歯を見てくれって感じでした・・・
硬質レジンジャケットは、当時私は結構貧乏だったので、そのときの先生が気を使って入れてくれたのかも知れません・・・・
かぶせ物は無料で付け直してもらえるんですね？！
安心しました。
初めての高価な歯だったため、無くなったときはボー然としちゃいました。
| manamix さん
2008-10-16 03:11:13 |
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| 回答6 |
あ、ごめんなさい。
今回入れられた4番のかぶせ物は保険外みたいですね。
ちょっと勘違いしていました・・・
保険外だということなると保障内容は歯科医院によって様々なのですが、普通４日で取れるということは医院側の問題である可能性が高いので、たぶん無料でやり直してくれるのではないかと思います。
一応保障は歯科医院によって様々なので絶対に無料とは言い切れませんが、自分が治療したものが４日で取れてしまい、その再治療代を患者さんに負担させるなんてことは、僕だったら絶対にできません(^^;)
まぁ、こっちが「無理ですよ」と言っているのに、患者さんがどうしてもと言うので仕方なく・・・ということだったのであれば話は変わってくるかもしれませんが、一般的には４日で取れてしまった歯の再治療代を請求することはほとんど無いんじゃないかな〜と思います。
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| 回答7 |
とりあえず止血できてよかった。
ほんとに心無い医師がいるのも事実で、心が痛みます。
今後あなたの全体（タトゥーまでは見なくてよろしい）をよくみて、考えてくれる先生にめぐり会えるといいですね。
歯科での恐怖は大抵の場合、なんで今痛いのかとか何を今されているのかなどが、治療を受ける側の想像だけでは追いつかず、解りにくいからであると思っています。
そのためにも、もっともっとそういった説明に時間を割いてくれる医師が増えてくれるといいのですが、実際には自分本位な手短な説明しかされていない事も多く、余計に不安をあおってしまっているのが現状なのでしょう。
加えて露骨な他医院の悪口も困りますね。
仮にそれが本当の事であったとしたって、患者さん側からすれば「それじゃ私はどうすればいいの？」という不安にかられるだけなのですがねー・・・
それにしても止まってくれてよかったです。
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| 回答8 |
‥。
＞「生理の時のほうが血はでるだろう」
＞私はワンポイントのタトゥーがはいってるのですが指をさされ
＞「抜歯なんかよりそっちのほうがよっぽど痛い」
こう言う発言ってあり得ないでしょう。
僕の母校の創始者の言葉に
「歯科医師である前に人間であれ」
と言う言葉があります。
僕は「東京歯科大学で習った一番大切な言葉」だと思っています。
今の先生が良いかどうかは（技術的な面でも人間性と言う意味でも）解りません。
manamixさんの事を大切にしてくれる先生だといいですね。
＞加えて露骨な他医院の悪口も困りますね。
同感です。
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| 回答9 |
うーん・・ひどい話ですね。。
とりあえず血が止まって良かったです。
ただまあ、とりようによっては、
＞「生理の時のほうが血はでるだろう」
＞私はワンポイントのタトゥーがはいってるのですが指をさされ
＞「抜歯なんかよりそっちのほうがよっぽど痛い」
↑安心させるための例えかも？？？？？？
いずれにしても、人間的にはまともな先生の方が圧倒的に多いと思いますよ。
医療を志す人ですから、人の役に立ちたいと言う気持ちが少しぐらいはあるのが普通だと思います。
頑張って下さいね^^
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| 回答10 |
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中本です。 |
manamixさん、こんにちは。
出血が止まったということで、良かったですね。
お大事になさってください。
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| 返信4 |
たくさんの先生方本当にありがとうございます！
今日無事仕事に行きご飯もたべられました！
ほんとにうれしいし先生方のおかげです^^;
なんか今までの歯科不信が先生たちのおかげで無くなってきました！
田尾先生
＞一般的には４日で取れてしまった歯の再治療代を請求することはほとんど無いんじゃないかな〜と思います。
ですよね・・・
明日聞いてみようと思います。
中本先生
心配していただきありがとうございます。
出血が止まらないのは違う病気の疑いもあり怖いものですとね。
無事とまって健康だったようです^^; 安心しました
田中先生
タイヨウ先生
渡辺先生
そうですよね・・・
でも歯科は病気や事故とかと違い自分のせいでこうなってしまったんだし、ちゃんと今まで通わなかったことが、新しくいった歯科にも歯を見せてしまえばわかってしまうし。
今まではなんとなく後ろめたい気持ちもあって、あまり質問や意見をいえないし、横柄な態度をとられても「しかたない・・・」と思うのですが、予約日忘れてたりして行くのが気まずくなってました。
でも、今の歯科ははじめに行ったときに、今後どう治していくかを一緒に話してくれたので（移植等）、希望が持てたので通うことにしました。
ここの先生方も、将来を見据えて治療してくれているんですね。
差し歯のこともあるけど、今通ってる歯科を信じて通おうと思います。
でもその中で疑問におもって聞けない場合は、またここの先生方にお聞きさせてもらいたいと思いますので、そのときはよろしくお願いいたします。
| manamix さん
2008-10-16 23:19:44 |
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