[写真あり] 再根管治療で、3Mixという薬での治療しかないと言われた

相談者: ふくさん (42歳:女性)
投稿日時:2009-02-25 18:22:38
左下5番の再根管治療についてのお尋ねです。

3年半前に根管治療をしましたが、レントゲンを撮ると、炎症をおこしていることがわかりました。
しかも根に沿って、上の方にのびている炎症のようです。


今の歯医者さんに治療法(いくつかあるなら全部)を教えてくださいとお願いをしました。

この歯医者さんは、実際にそのの根管治療をしてくださった歯医者さんです。(ラバーダム、マイクロはなし。)

先生は

根の治療の再治療。
その際、3ミックスという薬を使えば、割合とよくなるケースが多い。
万が一それで良くならなかったら抜歯ということもあり得る。」

治療法はそれしかないとのことでした。



そこで質問です。

?3ミックスという薬は、かなり効果のあるものでしょうか?


?抜歯だけは避けたいので、自費による治療(ラバーダム、マイクロ有り)も考えています。
3ミックスを試さずに直接自費にトライしたほうがいいでしょうか?

それとも、まず3ミックスを試す⇒それでだめなら自費で専門医というルートを取ったほうがいいでしょうか?

回数を重ねるほど、成功率は下がると書いてありましたので、少し迷っています。


?ずっと鈍痛が続いています。
市販の痛み止めの薬は効きますか?(先生に伺うのを忘れましたので。)


?先生がラバーダムをお持ちかどうか分かりませんが、再治療の場合、ラバーダムを使ってください。とお願いしてもいいのでしょうか?


以上、どうかよろしくお願い致します。


回答 回答1
  • 回答者
回答日時:2009-02-25 18:31:01
いろいろ勉強しないといけないので、大変だと思いますが、まず一度お目通しをお願いできますでしょうか?


参考:根管治療とは?

参考:3‐mixとは?



?は痛みがあるのであれば、お飲み下さい。
痛みの程度によっては効かないかもしれないですが、効かない時は、主治医に連絡して下さい。

?いつも使っていない人にお願いしても、うまくいかない可能性が大きいので、上手くできるのか?謎です?

もちろん、の残りがとっても少なくて、やりたくても出来ない場合もありますので、主治医にお聞きになることは大事だと思います。


大変だとは思いますが、がんばって下さいね。
御快癒を御祈念しております。



過去の同様の相談事例。
参考:歯科相談室<3Mix-MP法

回答 回答2
  • 回答者
回答日時:2009-02-25 20:08:51
こんにちは。

私も佐藤先生と同じ意見ですね。

もしも自分の場合で、

1.3mix
2.自費根管治療
3.3mix → ダメなら自費の根管治療

の3つの選択肢が選べるとしたら、最初から2.を選ぶと思いますよ。
だから必ず成功すると言う訳でもありませんが、それでも確率的には一番マシそうな、そういう傾向はあると思います。

実際には、自費だったら何でも良いという訳でもないですから、ご自身であらゆる面から判断されて下さいね。


お大事にどうぞ。

回答 回答3
  • 回答者
回答日時:2009-02-25 21:21:02
ふくさん、こんばんは

佐藤先生、渡辺先生と同意見です。


3mixはマスコミの影響で万能薬のように考えている方が多いですが、実際にはきちんと分かっていない事が多いと思います。

また、きちんとした根管治療にはラバーダムは必須であると思います。


以上参考になさって下さい。
どうぞお大事に。

回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2009-02-25 21:31:54
個人的見解ですが・・・

3mixは元々、虫歯に対する治療として考案された物です。

根管治療において細菌感受性試験を行い、適切な抗生剤を使用する場合はありますが、やみくもに抗生剤を使用すれば耐性菌を作る場合も考えられます。

当院にも3mixについての問い合わせはありますが、根管治療には基本的に使用いたしません(当院でも虫歯治療で使用する事はあります)

私だったら渡辺先生と同様に自費の根管治療を選択します。


ご参考になさってください。

回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2009-02-26 09:15:14
4名の先生方の意見に同意です。

意見が偏ってしまっているかもしれませんが、3Mix根管治療に使っても良い結果が得られる場合もあるかもしれませんが、そうでない場合がほとんどです。

もし、本当に3Mixが効果があるのであれば、ほとんどの歯科医師が使うはずですし、さらに言えば「根管治療専門医」と呼ばれている先生で3Mixを推奨されている先生は一人もいらっしゃいません。

つまり「ほとんど効果が期待できないもの」を使い「それが効かなければ抜歯」と言う選択はあまりにも乱暴な話です。



他の先生方がお書きのように僕も迷わず「専門医による自費の根管治療」を選択します。

回答 回答6
  • 回答者
回答日時:2009-02-26 09:28:07
日本人の薬信仰にマッチしているのでしょう。
3mixはネットでは魔法のお薬のような扱いですが、歯科は基本的には外科ですので、ドクターの力量が8割です。


『もし、本当に3Mixが効果があるのであれば、ほとんどの歯科医師が使うはずですし、さらに言えば「根管治療専門医」と呼ばれている先生で3Mixを推奨されている先生は一人もいらっしゃいません。

つまり「ほとんど効果が期待できないもの」を使い「それが効かなければ抜歯」と言う選択はあまりにも乱暴な話です。』

私もタイヨウ先生に同意です。
数万~十万円程度と、非常に高額にはなりますが、現状であれば、該当のは根管治療の専門医での治療の方をお勧め致します。

回答 回答7
  • 回答者
回答日時:2009-02-26 10:07:04
ん〜、3mixですか・・・

現在の私の考えで書かせてもらいますね。

3mix、あり!? なし!?

で考えるとケースを選べば「あり」かなと思います。

昨年のAAEで、根管貼薬のスライドにも抗生剤のことが1回出てきましたが5秒ほどで流されたぐらい、軽い扱いです^^;

隣の先生に教えて貰わなければ、スライドも見ていませんでしたよ。

ただし、私の言う「あり」はきちんと治療して治らないわゆる難治性と言われる数パーセントのものには薬物療法も「あり」だと言うことですから^^;

やみくもに使うのは「なし」ですね。


しかし、多くの場合根管内に3mixを使う先生は何でもかんでも3mixを使っているのではないかな!?と思います。

逆を言えば丁寧なきちんとした根管治療で治るケースでさえ抗生剤を使うことで、耐性菌を出現させ難治性にしているのではないかとも考えます。

私の歯科医院にも年に1人ぐらい3mixを入れてから来院される患者さんもいます。

画像1
の中の上の方を顕微鏡で見ている所です。
黄色いものが3mixです。

画像2
上の3mixを退かして見ている所です。
ピンク色のものがガッタパチャー昔入れた最終的な薬です。

このような感染しているであろうガッタパチャーをきっちり除去せず、あてずっぽで3mixを使うのは私は『なし』だと考えます。


薬は使い方です。3mixもやはり経験値の多い先生が使うのでしたらいいと思います。
しかし、マスコミなどが大々的に煽ったものですから、患者さんも3mixは魔法の薬だと勘違いして、そのニーズに便乗した歯科医師が乱用。

はっきり言えば『3mix』が悪いのではなく煽ったマスコミ・流される歯科医師に問題があるのだと私は思います。
(また若造が生意気なことを言っている程度で流してください^^;)


専門医の先生で受けられた方が良いと先生方おっしゃられていますが、10万円を出しても治らないことは多々あります。
感染根管は上手く行かない場合もあり4割ぐらいが予後不良です。

もし、ふくさんが何とか歯を持たせる為に今出来る最大限のことはしたいと思われたら、専門医にかかられた方が後悔も少ないと思います。


私の歯科医院でもうまく行かないケースはあります。
色々試行錯誤して治療して駄目な時、患者さんに

「先生があれだけやってくれて駄目だったんだから諦めもつくわ」

と言ってもらった経験が過去ありました。
10万円以上の治療費をもらっていても残せないことはあります。

もし専門医に相談してこの先生なら託してみても良い、と思われた時にだけ自費で根管治療を受けられてみてください。

自費で根管治療をしている=上手ではありませんからね^^;


因みに、画像の歯

私の歯科医院に来るまでに5人の歯科医師(大学病院含む)が触っており根管内がズタボロの状態になっており、数ヶ月治療しましたが既に非定型歯痛になっており、最終的にはペインクリニックに行ってもらったりと・・・、かなり大変でした。

何人もの歯科医師が触るのはお勧めできません。
今するか、しないかで考えた方がいいですよ。

触れば触るほど次のドクターは、天然の状態からかけ離れた歯を治療する訳ですから^^;


画像1画像1 画像2画像2

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: ふくさん
返信日時:2009-02-26 22:31:06
先生方、親身に回答を下さり、本当にありがとうございます。
感謝の気持ちで一杯です。

セカンドオピニオンとして、2件の歯医者に伺いました。


1人の先生は、まず3ミックス、そしてラバーダムはします、との事。

もうひとりの先生は、3ミックスは意味が無い。だけど、ラバーダムもあまり必要無し。との事でした。


同じ症状に対して、先生によって、こんなにも意見が違うんだなあと本当に改めて驚きました。 勉強になりました。

最終的には、自分で「この先生なら・・!!」と思える方に託したいと思いました。



ところで、あとひとつ気になることがあります。

今かかっている先生が、

「神経に沿って、上に炎症が伸びている場合、神経からの枝分かれの神経がある場合が多い。

この場合は、自費治療(ラバーダム&マイクロスコープ)をしてもあまり意味がない。
マイクロでは、枝分かれの神経は見ることができないから・・。
マイクロは直線しか見れない。
だから根の先から曲がっている場合も見れない。」

と、おっしゃっていました。これは真実でしょうか?

先生方のご意見を伺えたら・・と思います。
回答 回答8
  • 回答者
回答日時:2009-02-26 22:51:03
>? 抜歯だけは避けたいので、自費による治療(ラバーダム、マイクロ有り)も考えています。
3ミックスを試さずに直接自費にトライしたほうがいいでしょうか?

ちょっと気になったのですが、3mix 自体すでに自費治療歯科医院がほとんどだと思うんですが、今の先生はそうじゃないんでしょうか?

あと、自費による根管治療がよいというよりは、根管治療の専門医にかかることがよいのではないかと思います。


自費で根管治療を行なう先生と根管治療の専門医は同じじゃないですよ。

回答 回答9
  • 回答者
回答日時:2009-02-26 23:12:45
>この場合は、自費治療ラバーダムマイクロスコープ)をしてもあまり意味がない。
>マイクロでは、枝分かれの神経は見ることができないから・・。
>マイクロは直線しか見れない。だから根の先から曲がっている場合も見れない。」

ラバーダムは清潔域を保つためにも必須であると思います。

マイクロは確かにすべてが見えるわけではありません。
しかし意味がなくはありません。
全く見えないのとは明らかに違います。

回答 回答10
  • 回答者
回答日時:2009-02-27 09:37:05
>この場合は、自費治療ラバーダムマイクロスコープ)をしてもあまり意味がない。
>マイクロでは、枝分かれの神経は見ることができないから・・。
>マイクロは直線しか見れない。だから根の先から曲がっている場合も見れない。」

顕微鏡を使用していない先生がおっしゃられる言葉ですね。
でも根の治療の上の問題が解決出来ない限り、歯の下の問題へのアプローチは出来ないんですよ(いや、出来るけどかなり難しい)

見えずに治療している先生は、見えないが為に余計な苦労をして治療を難しくしている面もあります。
(また生意気なこと言っていますm(_ _)m)


例えば、回答7で出した画像、
私の歯科医院で撮ったレントゲン上にもガッタパチャー(画像2のピンクの物)は写って来ませんでした。
通常、ガッタパチャーはレントゲン上で有無を判断するのですが、カス状の細かなものは写ってきません。

顕微鏡で見えるからガッタパチャーがあると判断できたのです。


顕微鏡
http://www.eedental.jp/blog/archives/2007_6_30_3.html

患者さんがイメージしやすいものは耳かきでしょう。
今1万円ぐらいでカメラ付きの耳かきが買えます。
カメラで耳の中を見ながら耳かきするのと、見ないで耳かきする。
そのぐらいそこには差があります。
(ただし綺麗にしようと確認しながら行うと時間はかかります)

湾曲して見えない部分も多々あります。
でも湾曲しているか・していないか判断できるのだけでも大きな差はあります。


ふくさんは、目はいいですか!?>
もし、「目が悪いと仮定して」^^;

新聞を読むときに、見えないまま大きな字(タイトル)だけ読みますか!?
より詳しく知りたければ細かい字まで読もうとして、眼鏡、虫眼鏡まで出してきますよね!?

それと同じです。
見たければ拡大する必要があるのです。


顕微鏡が普及しない最大の理由は日本の歯科治療費が安すぎる為だと私個人は思います。
(高い顕微鏡は1000万しますよ、超最高級グレード虫眼鏡です^^;)


顕微鏡と3Mixを同列の治療方法だと思わないでくださいね。
・顕微鏡は見るための道具
・3Mixは薬の薬効に期待する治療

 


3mix 自体すでに自費治療の歯科医院がほとんどだと思うんですが、今の先生はそうじゃないんでしょうか?

ルール上3mixは自費扱いのはずなのですが、私の歯科医院で極たまにあるのが、治療後、顕微鏡動画を治療後見てもらい

「3mixの治療を受けられていたのですね」

というと、

「えっ、知りません」

と言う患者さんいますよ。

言っても3ヶ月に1人ぐらいですが。
全て保険治療で治療を受けた歯です^^;
 

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: ふくさん
返信日時:2009-02-28 16:10:42
先生方、本当に分かりやすいご丁寧な回答ありがとうございました。

時間を割き、見ず知らずの私のために、親身に回答をくださった事に心から感謝致します。


先生方の意見を伺い、根の専門医を探す決心をしました。
マイクロ&ラヴァーダムで治療してくださる先生を探そうと思います。


井野先生の耳かきの例えもとっても分かりやすかったです。

やはり「見える」ことは、とっても重要だと思いました。
もちろんそれにあとは先生の腕ですが・・。
(ただ治療を受ける前に、先生の腕を判断することは、かなり難しそうですが。)


また何らかの形で、歯チャンネルに結果をご報告したいと思います。

先生方の暖かいパワーを受けて、これからの治療頑張ります☆
回答 回答11
  • 回答者
回答日時:2009-02-28 16:14:50
お役に立てましたこと光栄に存じます。

無事の治療終了をご祈念致しております。




タイトル [写真あり] 再根管治療で、3Mixという薬での治療しかないと言われた
質問者 ふくさん
地域 非公開
年齢 42歳
性別 女性
職業 非公開
カテゴリ 3Mix-MP法
根管治療の治療法
根管治療の失敗・再治療
その他(写真あり)
回答者




  • 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
  • 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
  • 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。

歯磨きをしても虫歯になる原因 デンタルフロスは効果無し? 歯ブラシとデンタルフロスどっちが先? 歯科衛生士が就職前に絶対に知っておきたい