医学管理料など歯科治療費、治療内容に疑問と不信感
相談者：
きよみさん (30歳：女性)
投稿日時：2011-07-22 11:05:55
初めまして。
歯科診療費について疑問を抱いてしまったので教えてください。
先日、右上7番インレーが欠けてしまい異物が詰まるようなり、腐敗臭があったので歯科医院へ行ったところ、クラウンにしましょうと言われました。（痛みや何かがしみるといったことはまったくありません。）
その後レントゲン（小）を撮り、コア形成。型を取ってから、仮のふたをして終了。
お会計：
初・再診料 218点
医学管理料 110点
画像診断料 48点
歯冠修復・欠損補綴 251点
合計 627点で1880円支払いました。
帰りに、受付の方から治療管理用紙を頂きましたら、
・歯磨きの仕方にきをつけてくださいというところにチェックが入っている。
・左6番がC2とありました。
下記に疑問を持ちました。
●以上のような診療内容でこの診療費であっているのか。
●医学管理料っていったいなんでしょうか？
歯肉の状態や歯周ポケットが何oなのか等も、診ていただいていません。
●右上インレーをとったあとも、腐敗臭があっのに消毒しないでよいのでしょうか？
水とエアーでおしまい。
レントゲンも見せてもらっていません。
そのため、なぜクラウンなの？と思いながら、何も言えませんでした。
●左下6番（インレー）がC2とあり、先生から次回からゆっくり治療していきましょうと言われた。
痛みや打診痛、水やお湯でもしみない。
自宅にある深針で穴が開いているのかなと探しましたが、インレーと歯の気にならないほどのひっかかりが一点（針の先ほど）がある程度で、特に問題はありませんでした。
歯科診療費について疑問を抱いてしまったので教えてください。
先日、右上7番インレーが欠けてしまい異物が詰まるようなり、腐敗臭があったので歯科医院へ行ったところ、クラウンにしましょうと言われました。（痛みや何かがしみるといったことはまったくありません。）
その後レントゲン（小）を撮り、コア形成。型を取ってから、仮のふたをして終了。
お会計：
初・再診料 218点
医学管理料 110点
画像診断料 48点
歯冠修復・欠損補綴 251点
合計 627点で1880円支払いました。
帰りに、受付の方から治療管理用紙を頂きましたら、
・歯磨きの仕方にきをつけてくださいというところにチェックが入っている。
・左6番がC2とありました。
下記に疑問を持ちました。
●以上のような診療内容でこの診療費であっているのか。
●医学管理料っていったいなんでしょうか？
歯肉の状態や歯周ポケットが何oなのか等も、診ていただいていません。
●右上インレーをとったあとも、腐敗臭があっのに消毒しないでよいのでしょうか？
水とエアーでおしまい。
レントゲンも見せてもらっていません。
そのため、なぜクラウンなの？と思いながら、何も言えませんでした。
●左下6番（インレー）がC2とあり、先生から次回からゆっくり治療していきましょうと言われた。
痛みや打診痛、水やお湯でもしみない。
自宅にある深針で穴が開いているのかなと探しましたが、インレーと歯の気にならないほどのひっかかりが一点（針の先ほど）がある程度で、特に問題はありませんでした。
回答1
細見歯科医院の細見です。
回答日時：2011-07-22 11:25:58
診療内容は実際に処置を行った歯科医にしか判らない事が有りますが、特に問題が有るようには思えません。
＞医学管理料っていったいなんでしょうか？
＞帰りに、受付の方から治療管理用紙を頂きましたら、
＞・歯磨きの仕方にきをつけてくださいというところにチェックが入っている。
＞・左6番がC2とありました
この様な物の費用だと思って頂いてください。
＞歯肉の状態や歯周ポケットが何oなのか等も診ていただいていません。
お会計の中には入っていないようですが、項目としては検査になります。
＞右上インレーをとったあとも、腐敗臭があっのに消毒しないでよいのでしょうか？
＞水とエアーでおしまい。
＞レントゲンも見せてもらっていません。
＞そのため、なぜクラウンなの？と思いながら何も言えませんでした。
＞左下6番（インレー）がC2とあり、先生から次回からゆっくり治療していきましょうと言われた。
＞痛みや打診痛、水やお湯でもしみない。
＞自宅にある深針で穴が開いているのかなと探しましたが、インレーと歯の気にならないほどのひっかかりが一点（針の先ほど）がある程度で、特に問題はありませんでした。
この辺りは実際に診た歯科医にしか判りません、主治医にお尋ねください。
＞医学管理料っていったいなんでしょうか？
＞帰りに、受付の方から治療管理用紙を頂きましたら、
＞・歯磨きの仕方にきをつけてくださいというところにチェックが入っている。
＞・左6番がC2とありました
この様な物の費用だと思って頂いてください。
＞歯肉の状態や歯周ポケットが何oなのか等も診ていただいていません。
お会計の中には入っていないようですが、項目としては検査になります。
＞右上インレーをとったあとも、腐敗臭があっのに消毒しないでよいのでしょうか？
＞水とエアーでおしまい。
＞レントゲンも見せてもらっていません。
＞そのため、なぜクラウンなの？と思いながら何も言えませんでした。
＞左下6番（インレー）がC2とあり、先生から次回からゆっくり治療していきましょうと言われた。
＞痛みや打診痛、水やお湯でもしみない。
＞自宅にある深針で穴が開いているのかなと探しましたが、インレーと歯の気にならないほどのひっかかりが一点（針の先ほど）がある程度で、特に問題はありませんでした。
この辺りは実際に診た歯科医にしか判りません、主治医にお尋ねください。
相談者からの返信相談者：
きよみさん
返信日時：2011-07-22 12:20:05
＞左下6番（インレー）がC2とあり、先生から次回からゆっくり治療していきましょうと言われた。
＞痛みや打診痛、水やお湯でもしみない。
＞自宅にある深針で穴が開いているのかなと探しましたが、インレーと歯の気にならないほどのひっかかりが一点（針の先ほど）がある程度で、特に問題はありませんでした。
不安が募り、下記の治療はさけたいと受付の方に伝えたら、その先生から
「カルテをみたら今度、治療しようと思っていたところの費用までいただいてしまっているみたいだから、次回お返しします。」
と連絡があり、返す言葉がありませんでした。
医学管理料もブラッシング指導料が含まれているなら、なるほどと納得できますが・・・。
医学管理料は、患者への説明と同意があってこそ得られるものではないのでしょうか？
110点＝1100円でそのうち3割を自己負担。
残りの7割は市町村が支払うのだと思いますが。
なぜかとても悲しい気分です。
＞痛みや打診痛、水やお湯でもしみない。
＞自宅にある深針で穴が開いているのかなと探しましたが、インレーと歯の気にならないほどのひっかかりが一点（針の先ほど）がある程度で、特に問題はありませんでした。
不安が募り、下記の治療はさけたいと受付の方に伝えたら、その先生から
「カルテをみたら今度、治療しようと思っていたところの費用までいただいてしまっているみたいだから、次回お返しします。」
と連絡があり、返す言葉がありませんでした。
医学管理料もブラッシング指導料が含まれているなら、なるほどと納得できますが・・・。
医学管理料は、患者への説明と同意があってこそ得られるものではないのでしょうか？
110点＝1100円でそのうち3割を自己負担。
残りの7割は市町村が支払うのだと思いますが。
なぜかとても悲しい気分です。
回答2
顕微鏡歯科シバタ(名古屋市守山区大森)の柴田です。
回答日時：2011-07-22 13:20:12
不信感は説明不足から起きるので、自分も気をつけなければいけないと思いました。
いろいろなものをまとめて医学管理料という項目で表現するわけです。
対象の疾患には歯周疾患と虫歯などの硬組織疾患とがあります。
書かれた内容からは、医学管理料は硬組織疾患に対してのものだと想像できます。
ですから、必ずしもブラッシング指導が必要だとはいえないと思います。
最初に書いたとおり、説明不足なら再度説明していただくとあんしんでしょうね。
ちなみにレントゲンはうちだと５８点です。
いろいろなものをまとめて医学管理料という項目で表現するわけです。
対象の疾患には歯周疾患と虫歯などの硬組織疾患とがあります。
書かれた内容からは、医学管理料は硬組織疾患に対してのものだと想像できます。
ですから、必ずしもブラッシング指導が必要だとはいえないと思います。
最初に書いたとおり、説明不足なら再度説明していただくとあんしんでしょうね。
ちなみにレントゲンはうちだと５８点です。
回答3
藤森歯科クリニック(兵庫県西宮市)の藤森です。
回答日時：2011-07-22 14:24:46
算定条件を満たせば、医学管理料は１ヶ月に１回だけ算定可能となるものです。
次回から受診前に指導・管理等は必要ないことを申し出られたら、煩わしい思いをされなくて済むと思います。
次回から受診前に指導・管理等は必要ないことを申し出られたら、煩わしい思いをされなくて済むと思います。
相談者からの返信相談者：
きよみさん
返信日時：2011-07-22 15:03:31
細見先生、柴田先生、藤森先生、ご回答ありがとうございます。
15年前に歯科衛生士として勤務していた頃の院長先生が、いつもインフォームドコンセントの大切さを教えて下さっていました。
治療もとても丁寧だったので、補綴物がとれてしまったときはいつもその先生にお願いできるほど信頼できる先生でした。
今、住んでいる地域にそのようなすばらしい先生にめぐりあえると嬉しいのですが…
先日、初めて行った歯科の先生とは残念ながら、信頼修復はできそうにありません。
予約をキャンセルしました。
他の医院さんを探します。
診療費云々よりも、やはり丁寧な説明がないとすべてが不信につながってしまうということを、私自身も勉強になりました。
15年前に歯科衛生士として勤務していた頃の院長先生が、いつもインフォームドコンセントの大切さを教えて下さっていました。
治療もとても丁寧だったので、補綴物がとれてしまったときはいつもその先生にお願いできるほど信頼できる先生でした。
今、住んでいる地域にそのようなすばらしい先生にめぐりあえると嬉しいのですが…
先日、初めて行った歯科の先生とは残念ながら、信頼修復はできそうにありません。
予約をキャンセルしました。
他の医院さんを探します。
診療費云々よりも、やはり丁寧な説明がないとすべてが不信につながってしまうということを、私自身も勉強になりました。
相談者からの返信相談者：
きよみさん
返信日時：2011-07-22 20:03:08
今日、ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞにあった歯科医院へ夕方行ってきました。
流れとしては
@今までの経緯を説明。（歯科医院を変更した理由）
A右上7番の治療計画 コアの再形成→歯面清掃→ふた
左下インレーはう食なしとおっしゃっていました。
（前歯科医院の先生は一体…）
土台の再形成といわれたので疑問を持ちましたが、お話を理解した上で実行してもらいました。
しかし、そのあとは何の説明もありませんでした。
歯周基本検査も説明もなくどんどん進めて、その後の結果も何もお話されませんでした。・・・すべて２〜３mmでした。
オルソパントモも何のためなのか・・・
スケーリングもいつされた覚えがありません。
スケーラーや超音波スケーラー以外に、何か用いてスケーリングするのですか？
仮のふたも、金髪・ドデカピアス・今風のこってり付けまつげ（盛りすぎ）の助手らしき人が、ストッピングを半分つめた後、デュラシールを・・・
デュラシールが下にポタリと落ち、あまりの苦さと気持ち悪さに我慢できず、すぐにうがいしました。
それ（デュラシール）はやめていただきたいと言ったら、そのまま終了。
半分あいたまま・・・
先生がかわりにしてくださればいいのに思いました。
歯科初診料： 218点
歯科初診料（外来環加算） 30点
歯科疾患管理料 110点
歯科疾患管理料（機械的歯面清掃） 60点
歯周基本検査 ハ20歯以上 200点
X線（標準型） 38点
オルソパントモ 317点
歯周基本治療 スケーリング（三分の一額） 64点
歯周基本治療 スケーリング（三分の一額超） 38点
歯周基本治療処置 10点
支台築造印象 20点
お会計1257点→3割負担で3770円でした。
指導・管理等は必要ないことを先に言おうと思いましたが、やはり言えませんでした。
何も知らない患者さんのほうが、かえって悲しい思いをしなくて済むのかも知れませんね。
信頼できる歯科医の先生にめぐり合うのは、実際奇跡に近いのかもしれないと感じた今日一日でした。
流れとしては
@今までの経緯を説明。（歯科医院を変更した理由）
A右上7番の治療計画 コアの再形成→歯面清掃→ふた
左下インレーはう食なしとおっしゃっていました。
（前歯科医院の先生は一体…）
土台の再形成といわれたので疑問を持ちましたが、お話を理解した上で実行してもらいました。
しかし、そのあとは何の説明もありませんでした。
歯周基本検査も説明もなくどんどん進めて、その後の結果も何もお話されませんでした。・・・すべて２〜３mmでした。
オルソパントモも何のためなのか・・・
スケーリングもいつされた覚えがありません。
スケーラーや超音波スケーラー以外に、何か用いてスケーリングするのですか？
仮のふたも、金髪・ドデカピアス・今風のこってり付けまつげ（盛りすぎ）の助手らしき人が、ストッピングを半分つめた後、デュラシールを・・・
デュラシールが下にポタリと落ち、あまりの苦さと気持ち悪さに我慢できず、すぐにうがいしました。
それ（デュラシール）はやめていただきたいと言ったら、そのまま終了。
半分あいたまま・・・
先生がかわりにしてくださればいいのに思いました。
歯科初診料： 218点
歯科初診料（外来環加算） 30点
歯科疾患管理料 110点
歯科疾患管理料（機械的歯面清掃） 60点
歯周基本検査 ハ20歯以上 200点
X線（標準型） 38点
オルソパントモ 317点
歯周基本治療 スケーリング（三分の一額） 64点
歯周基本治療 スケーリング（三分の一額超） 38点
歯周基本治療処置 10点
支台築造印象 20点
お会計1257点→3割負担で3770円でした。
指導・管理等は必要ないことを先に言おうと思いましたが、やはり言えませんでした。
何も知らない患者さんのほうが、かえって悲しい思いをしなくて済むのかも知れませんね。
信頼できる歯科医の先生にめぐり合うのは、実際奇跡に近いのかもしれないと感じた今日一日でした。
回答4顕微鏡歯科シバタ(名古屋市守山区大森)の柴田です。
回答日時：2011-07-22 20:23:40
うちのスタッフにもピンク色の髪の毛の子がいますけど、中身は見た目とは反対で真面目でおとなしい子です。
30才で元衛生士だと、ポケットが深い方が不思議ですよね。
ただパノラマは、スクリーニングとしての機能もあり実際にとんでもない疾患が隠れていることはままあります。
埋伏歯や過剰歯、唾石等々。
152点ほど合わないのでどこか回数が違うかもしれませんね。
＞左下インレーはう食なしとおっしゃっていました。
＞（前歯科医院の先生は一体…）
虫歯の診断基準は個人個人で全く違いますのでと言いたいのですが、お口の中を見てないので誰が正しいかはわかりません。
ただ前医でコアの印象をしていますので、未来院請求分の670円前後は支払義務がありそうです。
請求が来るかどうかは分かりませんけど。
＞信頼できる歯科医の先生にめぐり合うのは、実際奇跡に近いのかもしれないと感じた今日一日でした。
いえ奇跡よりは確率は高いと信じています。
30才で元衛生士だと、ポケットが深い方が不思議ですよね。
ただパノラマは、スクリーニングとしての機能もあり実際にとんでもない疾患が隠れていることはままあります。
埋伏歯や過剰歯、唾石等々。
152点ほど合わないのでどこか回数が違うかもしれませんね。
＞左下インレーはう食なしとおっしゃっていました。
＞（前歯科医院の先生は一体…）
虫歯の診断基準は個人個人で全く違いますのでと言いたいのですが、お口の中を見てないので誰が正しいかはわかりません。
ただ前医でコアの印象をしていますので、未来院請求分の670円前後は支払義務がありそうです。
請求が来るかどうかは分かりませんけど。
＞信頼できる歯科医の先生にめぐり合うのは、実際奇跡に近いのかもしれないと感じた今日一日でした。
いえ奇跡よりは確率は高いと信じています。
相談者からの返信相談者：
きよみさん
返信日時：2011-07-22 21:10:46
そうですね。見た目で判断するのはあまりよくありませんね。
学生の頃、私は素行が悪く七色の髪の毛でした。
先生から臨床実習に行くのに、激怒され校長室に呼ばれお説教されました。
人のために役立つ人になりたいとの思いで衛生士となったあとは、いつも患者さんの立場になって考えようと常に思いながら仕事をしていました。
髪の毛はふつうにもどしました。
素敵な歯科医の方に出会えたら、学生の頃に治療し入れたインレーをエステニアにしてもらいたいと考えていましたが、しばらくはやめておきます。
診療費について、実際に間違っていたとしても訴えたりするつもりは全くありません。
これ以上、担当医の方に聞いてしまうとギクシャクしてしまうでしょうし・・・周りにいらっしゃる患者さんにまで不安が及んでしまうのはよくないので。
ただ一人で悶々と考えてしまうと眠れなくなってしまうので・・・
家族には余計な心配や歯科医の先生のイメージを悪くしてしまうので、いえませんでした。
聞いてくださったおかげで、今後納得できなくても我慢できそうです。笑顔で頑張ります。
ありがとうございました。
学生の頃、私は素行が悪く七色の髪の毛でした。
先生から臨床実習に行くのに、激怒され校長室に呼ばれお説教されました。
人のために役立つ人になりたいとの思いで衛生士となったあとは、いつも患者さんの立場になって考えようと常に思いながら仕事をしていました。
髪の毛はふつうにもどしました。
素敵な歯科医の方に出会えたら、学生の頃に治療し入れたインレーをエステニアにしてもらいたいと考えていましたが、しばらくはやめておきます。
診療費について、実際に間違っていたとしても訴えたりするつもりは全くありません。
これ以上、担当医の方に聞いてしまうとギクシャクしてしまうでしょうし・・・周りにいらっしゃる患者さんにまで不安が及んでしまうのはよくないので。
ただ一人で悶々と考えてしまうと眠れなくなってしまうので・・・
家族には余計な心配や歯科医の先生のイメージを悪くしてしまうので、いえませんでした。
聞いてくださったおかげで、今後納得できなくても我慢できそうです。笑顔で頑張ります。
ありがとうございました。
| タイトル | 医学管理料など歯科治療費、治療内容に疑問と不信感 |
|---|---|
| 質問者 | きよみさん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 30歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
歯医者への不信感 歯医者への不満・グチ 治療費・費用 |
| 回答者 |
|
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
