[写真あり] 神経ギリギリの虫歯を削るのって難しい技術では?

相談者: よーさん (25歳:男性)
投稿日時:2011-04-20 16:29:22
参考:過去のご相談
治療のたびに仮詰めが取れず、リムーバーでガンガンやられて怖い



大手企業に飛び込むのは怖くないのに、歯医者の扉は怖い“よー”ですw


椅子に座ると何故か落ちつくんですけどね。
あの椅子は快適です。


この前相談させて頂いた仮詰めは、今日インレー充填しに行きます。
無事外れることを祈ります。


ところで、虫歯治療についてなのですが、

「神経ギリギリまで削った」という記事が結構多いかと思います。
自分も左側上下7番はそうでした。


こういう歯は削っている時に間違って神経に到達させてしまうことはないのでしょうか?
(神経を残そうと思って削っている場合)


よくよく考えてみるとエアータービンの先端ってダイヤモンドですよね?
世界最硬ですよね?


ちょっと力入れたらギリギリでなくとも簡単に神経までけずっちゃうのではと想像してしまいました。

こういうこと考えなければ歯医者さん怖くないんですけどね…
そんなには…

もうレントゲン上ではギリギリの歯はないはずですが深めはありそうなので、歯医者さんにとって神経をかわして?削ることは余裕なのでしょうか。



それと既に治療済みの左上7番が「普通の人なら絶対神経抜いてた深さの虫歯」だったらしいです。

自分の場合神経が深い所にあるので大丈夫だったそうで。
担当の先生は

「ラッキーですよ」

と言ってくれましたが、

無髄歯(神経を抜いた歯)の寿命について

上記記事によると、歯は抜髄でもろくなるわけではなさそうなので、逆に神経あるけど削った部分が多い自分の歯は脆いのではと考えてしまいました。
充填はインレーです。

先生方でしたらこれはラッキーと考えますでしょうか?

だからどうする?ってことはないですが、ちょっと気になりましたので。


すみません長くなってしまいました。
長いと読みにくいですよね。。

お手数ですが宜しくお願いします。


回答 回答1
  • 回答者
細見歯科医院の細見です。
回答日時:2011-04-20 16:40:45
>もうレントゲン上ではギリギリの歯はないはずですが深めはありそうなので、歯医者さんにとって神経をかわして?削ることは余裕なのでしょうか。

神経まで達しない様に出来るだけ感染牙質だけを取るようにしていますよ。
それに削る道具はエアータービンのダイヤモンドだけでは有りません、低速のエンジンも有りますし、ハンドインスツルメントも有ります。


しかしどんなに気を付けていても虫歯が大きければ神経にまで達します、概ね症状が有る歯は神経まで達していると思っていいと思いますよ。

回答 回答2
  • 回答者
回答日時:2011-04-20 16:47:17
こんにちは。

>ちょっと力入れたらギリギリでなくとも簡単に神経までけずっちゃうのではと想像してしまいました。

ですね。
その通りだと思います。



>こういうこと考えなければ歯医者さん怖くないんですけどね…

同感です。
自分も治療受けるのは怖いので、相手(担当医)は必死で厳選します。



とは言え、自分がやる分にはマイクロなどもあるので、

>歯医者さんにとって神経をかわして?削ることは余裕なのでしょうか。

↑については、余裕とは言いませんが大体自在に出来るかと思います。



>神経あるけど削った部分が多い自分の歯は脆いのではと考えてしまいました。
>充填はインレーです。

そうですね、当たらずとも遠からずと言ったところです。

インレーは「斧を途中まで刺してる」状態でもありますので、強度を考えるのなら被せてしまうのが間違いないですね。

あるいは大きさによっては接着剤を使う、レジン充填にもアドバンテージがあるので、個人的にはメタルインレーを作るケースはほぼないです。
稀な考え方ですが。。



でも担当の先生も実際の状態を見た上でよく考えて治療計画を立てておられるでしょうから、特に症状とかもないのならお任せされれば良いと思いますよ。

お大事にどうぞ。

回答 回答3
  • 回答者
回答日時:2011-04-20 17:07:43
>とは言え、自分がやる分にはマイクロなどもあるので、

>>歯医者さんにとって神経をかわして?削ることは余裕なのでしょうか。

>↑については、余裕とは言いませんが大体自在に出来るかと思います。


ですね。

肉眼では不可能かと…。



画像1
神経ギリギリで削ったケースです。
タービンでは無く、エンジンスプーンエキスカベーターで削りました。

画像2
酸性水で消毒している所です。
濡れているので、歯髄がハッキリ解ると思います。
これでも神経は問題無く保存できております。

画像1画像1 画像2画像2

回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2011-04-20 17:35:00
>「神経ギリギリまで削った」という記事が結構多いかと思います。

凍みたりといった症状が出てくる頃には、神経の近くまでムシ歯が進んでいたりするため、「なにかあってから歯科医院に駆け込む」とギリギリを攻められるケースが多くなりがちです。

で、ギリギリだと症状が残ったりしますので、それで不安になって相談される方が多いのだと思います。

問題なく経過していれば、相談されないと思いますので。



>先生方でしたらこれはラッキーと考えますでしょうか?

ラッキーと考えます (^^)


細見先生が書かれているように「ギリギリ」を攻めるときは「ギリギリ用の道具」を使います。

必ずしもいつもタービンを用いてダイヤモンドバーで削るわけではありません。

回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2011-04-20 23:08:55
はじめから抜髄をするつもりで切削をするのならタービンでグイーンといきますが、歯髄保存に徹するのであるならば、ラバー防湿をして患歯を露出させスプーンエキスカ軟化象牙質を除去します。

 

あ、かぶりましたね。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: よーさん
返信日時:2011-04-21 08:38:15
昨日行ってきました。
仮詰めはあっさりと外れましたw
なんかクルクルっと回してたような。。技ですかね。



細見先生


ありがとうございます。

エアータービンのダイヤモンドだけでは有りません

そうですよね。
どうしてもあのイメージが強くて。

ちなみに症状は全部の歯ないです。
なので手違いでもない限り神経削ることはないと思うんですけど、
ちょっと想像しちゃって(汗)



渡辺先生


ありがとうございます。

>その通りだと思います。

やっぱりそうなんですね!!!!!(汗)
さすが世界最硬。。

残りは麻酔なしでってお願いしてるので、万が一、神経触れたらどんな激痛でしょうかね。
失神するかも。。

渡辺先生でも治療はやはり怖いんですね(..;)
むしろ自分の中途半端な知識でも怖いんで。

詳しい分余計に恐怖かもですね。。

マイクロ、せめて拡大鏡の先生だったらいいのに。
別の所行くのも怖いですけどね。

これから渡辺先生の怖さよりマシと思って行かせて頂きます!

なんかすみません!!


>「斧を途中まで刺してる」状態

納得です。
あんまり噛みしめたりすると怖いですね。

次トラブル出たら自費でと考えてるんで、それまでにお金を貯めないとですw
相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: よーさん
返信日時:2011-04-21 09:23:39
タイヨウ先生


ありがとうございます。

>肉眼では不可能かと…。

と言うことは、肉眼で治療している先生に神経ギリギリと言われた場合は、実はそこまでギリギリじゃないんですかね?

神経ギリギリと言われた歯は咬合面ですが、この画像くらいのイメージだったので。
(あ、画像ありがとうございます)


肉眼でこれくらいまで削ってると、ちょっとした手違いで神経に触れるような………怖


歯チャンネルを読んでると、マイクロないとちゃんと治療出来てるかも不安になって来ますね。




吉岡先生

ありがとうございます。

>ギリギリだと症状が残ったりしますので、それで不安になって相談される方が多いのだと思います。

そうなんですね。
確かにあんまり小さい虫歯の相談て少ないですもんね。
自分なんて歯が腐ってましたし……



>ラッキーと考えます (^^)

良かったです!ありがとうございます!!

なんとなく、同じ深さなら根治した方が長持ちなのかなとか考えてたので。

頑張って一生持たせたいですね。
ギリギリな神経も。




田部先生

ありがとうございます。

なんとなく小さい虫歯でもグイーンと行かれるのでは!!?
と考えちゃいまして。

ラバーはないですけど、エキスカはさすがにありますよね。
毎回何も起きないようにと祈りながらの通院ですw
回答 回答6
  • 回答者
回答日時:2011-04-21 09:32:02
>肉眼で治療している先生に神経ギリギリと言われた場合は、実はそこまでギリギリじゃないんですかね?

僕の感覚では。



良く「前の先生に神経ギリギリまでかなり深く削ったから…」と言われる患者さんがいらっしゃいます。

「かなり深く削った」のは事実だと思いますが、それが「神経ギリギリだった」とは限りません。

僕もマイクロ治療をする前までは「深く削った」を「神経ギリギリ」と表現していました。


で、実際にその歯をマイクロで見ながら削って行くと「なぁ〜んだ、まだまだ余裕じゃん!」と言う事が多々あります。

処置後、痛みが出てい無ければ、「そこまで削っていない」か「ギリギリまで削ってあったとしても神経保護の処置が上手く出来ている」と解釈できます。

なので、ご安心を。(^_^)v

回答 回答7
  • 回答者
回答日時:2011-04-21 10:22:37
だからどうということでもなくて雑談ですけど、深さって優先順位としては低いかなと。

マイクロ使ってれば調整はほんといくらでも出来て、神経出す時には最後の薄皮一枚をペリッとめくって出すとか、覆髄材入れるスペースを作る為に敢えて1mm程度深さを出すとかも出来るんですが、それは「小技」で、ちょっと自慢したくて書いてるだけで(笑)


逆に言うと再表層(エナメル質)の緊密な接着による封鎖が達成さえされれば、むし歯が多量に取り残っていようが、意味のない抗生剤か何かを挟もうが、あるいは神経が露出していようが、理論上はまったく問題にはなりません。

ただ現実には接着操作がそれなりに難しい(奥が深い)ので、接着自体が不安だったり、一時的には良くても将来クラック等で封鎖が壊れる危険なども考えられる以上、結局雑にも出来ないのですけどね。

・・ですから削る深さよりもはるかにもっと重要なのは辺縁の封鎖になるかと思います。



で、そういう視点で言うとよーさんには申し訳ないんですが、メタルインレーなんかでは封鎖が出来ないことの方が圧倒的に多いでしょうね^^;

形が複雑なので、ぴったりフィットするものがなかなか作れないのと、そもそも接着させるものではないという問題があるので、個人的には好きではないですね。


・・と言いながら自分の口にもあるんですが、やり替えて貰う勇気がなかなか・・^^;

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: よーさん
返信日時:2011-04-21 16:20:59
タイヨウ先生

>実際にその歯をマイクロで見ながら削って行くと「なぁ〜んだ、まだまだ余裕じゃん!」と言う事が多々あります。

一応痛みなどは出ていないので、実はそんなにじゃないかもですね。

治療した後に隣の親知らず抜いて違和感がありますが…ちょっと様子見です。
まだ穴が空いているので。

ちょっと安心しました。ありがとうございます。



渡辺先生

>神経出す時には最後の薄皮一枚をペリッとめくって出す
覆髄材入れるスペースを作る為に敢えて1mm程度深さを出す

まさに職人ですね!尊敬します!!
歯医者さんに職人という言い方はどうかなとも思いますが。。

ホント、すごいと思います。


>再表層(エナメル質)の緊密な接着による封鎖が達成さえされればメタルインレーなんかでは封鎖が出来ないことの方が圧倒的に多いでしょうね

今回初めてインレー入れてますが、そしたら要注意ですね(おそらく全部で11本に…)。

象牙質は少し回復する(するのかな?)から中は大丈夫かなと楽観視してたのですが、エナメル質の封鎖が重要なんですね。
一応フィットしてますが、細菌はきっと入れますよね。。

インレーの溝だけにレジンを入れればとかも無理ですよね、、
というか噛み合わせが変わっちゃうのか。

いっそ膨らんで溝を埋めるインレーがあればいいのになんて考えちゃいました。

いろいろ想像するのはなんだか楽しいです。

素人なので理想論ばっかですがw




すみません主旨が変わってきちゃいました(笑)
気になるとキリがないですね。。


話戻りますが、

・神経深い所にある→ラッキーで解決です(笑)

・歯医者さんは何故虫歯だけ削る器用なことが出来るのか?
 簡単に神経まで削っちゃわないのか?
 →マイクロを使えば出来そうとのことですが、もう少し質問させて下さい。
グイーンと行かない理由を…


>ちょっと力入れたら神経まで削る

歯医者さんは歯を削る時の感覚は削るというより、あてるだけという感覚ですかね?押しつけてはいない??

なんとなく鉛筆で薄く文字をなぞる(なでる?)イメージかなと思っているのですが、あ、エキスカは土を掘るイメージですかね?

こう考えると怖くない!!w

変な質問ですみません。


治療中に地震来たらと考え始めたら、よくよく考えたら通常時でも結構危険なんじゃないか!!?とか考えちゃいまして。

昔、削るヤツは歯にあてたら削りはじめるものかと思ってましたが、あれって足で操作しているんですよね?
あぶなければすぐに止められるんですよね?

もう既に今年抜歯入れると11本治療してるのに、怖いもくそもないのですが、逆に長いといろいろ気になりますね。


麻酔なしで削ってもらってるくらい、痛いのは怖くないですが、、、そんなには、、、曲がった歯科臆病です。
回答 回答8
  • 回答者
回答日時:2011-04-21 17:02:14
歯医者さんは歯を削る時の感覚は削るというより、あてるだけという感覚ですかね?押しつけてはいない??

そうですね。

「フェザータッチ」と言って押し付けたりはしません。
(金属を削ったりする時以外は)


>あ、エキスカは土を掘るイメージですかね?

そんな感じですかね。


>あぶなければすぐに止められるんですよね?

そうですね。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: よーさん
返信日時:2011-04-22 10:51:44
タイヨウ先生

>「フェザータッチ」と言って押し付けたりはしません。

名前まであるんですね。
なんとなく怖くないイメージが出来て来ました。
その他に質問もありがとうございます。

頑張って通院します!!
今日も…

それにしてもタイヨウ先生の回答スピードはすごいですね。
ありがとうございます!!

その他の先生方もありがとうございました。

あと1個だけ質問があるので、そちらもお手数でなければ、宜しくお願い致します。



タイトル [写真あり] 神経ギリギリの虫歯を削るのって難しい技術では?
質問者 よーさん
地域 東京23区
年齢 25歳
性別 男性
職業 会社員(事務系)
カテゴリ 虫歯治療
その他(写真あり)
回答者




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