他の歯科医の治療を、やり直したい!と思うことはありますか?

相談者: Y・Kさん ( : )
投稿日時:2007-10-04 01:59:00
先日は診療前の相談にお答えしていただき、ありがとうございました。
おかげさまで無事(?)初診を終えました。

衛生士さんにデジタル一眼レフで何枚も撮られ、歯医者に来てるのを忘れそうでした(笑)

インプラントにするには都内まで行かなきゃダメだろうと思っていましたが、なんとか通える範囲で納得できる歯科がみつかり、お願いすることにしました。

CTなど設備も整っていて、田舎にもこんな所があるんだ…と驚きました。
技術に比例するかはまだ疑問ですが、症例を見る限りでは大丈夫かな?と…

上の左右2番のインプラント、右上1番のセラミッククラウン、それに伴う骨移植などで費用も時間もかなりかかる治療が始まります。

不安もありますが、前向きに治療していこうと思います。

「○○インプラントセンター」という名前から、一般歯科はあまりしない(したくない)のだろうと、勝手に思い込んでいたんですが、親知らず虫歯の治療を家の近くでと考えていたんですが、

「○○市(私の住んでる所)にうまくやってくれるトコあるかな…?」

と、自信がありそうな発言をしていたので、自費治療ですがお願いする事にしました。

ついでと思って今ある保険メタルインレーを全て交換しようかなと言った所、とてもうれしそうに賛同してました。

幸い臼歯には根管治療をした歯はないので、レジン充填¥5,000(1箇所セレック¥65,000)で済むようです。

どうもこの先生はトータルプロデュース(?)したいような感じなんですが、他の歯科医の過去の治療で「下手だなぁ…」とか「治したいなぁ…」と、全て自分でキレイにしたいと思う事ってよくありますか?

この病院はすべて自費治療で保険証の提示もしませんでした。
たぶん、歯チャンネルを読んでいなかったら、絶対避けていただろうと思います。

保証なんですがインプラントに10年(非喫煙)・クラウンに5年・インレーに5年・レジン充填に3年なんですが、妥当でしょうか?

余談ですが、歯チャンネルで少し勉強して行ったのですが、衛生士さんに「歯科関係のお仕事されてるんですか?」といわれました。

と言っても、「左上2番の歯根が…」程度なんですけど。

あと、先生のと思われる車のナンバーが「88」で笑ってしまいました。
長々くだらない事を書いてしまい申し訳ございません。


回答 回答1
  • 回答者
回答日時:2007-10-04 02:25:00
お話だけ聞くと、非常にレベルの高そうな感じがしますね。
もしかしたら、けっこう有名な先生かも?

インプラントに10年(非喫煙)・クラウンに5年・インレーに5年・レジン充填に3年

という保障に関しても、勉強しているからこその数字だと思います。

これ以上の保障を提示するのは、いろんな条件の患者さんがいるわけですから、なかなか難しいと思います。

(もちろん保障がこれだけの年数だからといって、この年数でダメになるわけではなくて、10年、20年、30年と持つ可能性は十分にあります)

これだけの先生になってくると、一般的の歯医者さんが行った普通の歯科治療には納得できないはずですから、やり直したくなる可能性は高そうですね。

理由はそれだけではなくて、例えばインプラントをする際には噛み合わせの力も考えなくてはならないので、そのために過去の治療をやり直す必要性が出てくることなどもあります。


衛生士さんに「歯科関係のお仕事されてるんですか?」といわれました。

歯を番号で呼ぶのは、普通歯科関係者だけですからね…。
このサイトではごく当たり前ですが、実はかなりマニアックです。


>あと、先生のと思われる車のナンバーが「88」で笑ってしまいました。

それは名医の疑い濃厚ですね(笑)

回答 回答2
  • 回答者
回答日時:2007-10-04 07:57:00
良かったですねー。
やっぱり実際に行ってみないとわからないものですね。

それとY・Kさん自身がよく勉強してから通院されたのも良かったのではないでしょうか。

勉強せずに行っている方だと、

「治療の相談に行ったのに口の中を何枚も写真撮られて、何に使うんだか・・ 自費ばっかり勧められるし!」

と口コミサイトのブラック投稿によく見られる様な感想を持たれていたかも知れません・・

私も名医の疑い濃厚かと思いますよ。


>他の歯科医の過去の治療で「下手だなぁ…」とか「治したいなぁ…」と
>全て自分でキレイにしたいと思う事ってよくありますか?

これは正直に言えば、私レベルでも思うことがあります^^;

でもそういう患者さんって、他院で口の中をほとんど触られてますから、費用や時間のことで、口にするのは気がひけてしまいますよね。


>ついでと思って今ある保険メタルインレーを全て交換しようかなと言った所、とてもうれしそうに賛同してました。

これもよく分かります。

まだ治療が始まっている訳ではありませんから分かりませんけど、期待できそうですね。

治療、長くかかりそうですが、頑張って下さい。

回答 回答3
  • 回答者
回答日時:2007-10-04 09:32:00
>他の歯科医の過去の治療で「下手だなぁ…」とか「治したいなぁ…」と全て自分でキレイにしたいと思う事ってよくありますか?

多々あります‥。
もちろん、「あ、これは上手な先生だな」と思うことも多々あります。

この差がヒジョ〜にでかい!


>保証なんですがインプラントに10年(非喫煙)・クラウンに5年・インレーに5年・レジン充填に3年なんですが妥当でしょうか?

保証は難しいですね。

電化製品ならある程度の使用条件が限られていますから保証書を発行する事は簡単だと思いますが、「生きている人間。機能している歯。」に対してどこまで保証できるか‥。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: Y・Kさん
返信日時:2007-10-04 17:02:00
田尾先生、渡辺先生、タイヨウ先生、ご返信ありがとうございます!

ホント、治療前なんで問題が起こるかもしれないのはこれからなんですよね。
今後、悲観的な質問をしてないことを願うばかりです。

前歯インプラントのリスクについては、痛いほど理解してるつもりです。

同業者の方のGBRの投稿とか読むと、「これでよかったのかな?」と不安になりますが…

GBR後の症例を経年的に追っているものが出ていないのはどうして?

まさにタカタ先生がレスしてる、

「やはり審美領域のインプラントはインストラクター業をやっているDrが商売として”見世物”的に行う」

に相当すると思う先生です。
実際、医師向けの講習を多くしてるようなので。

この先生が患者にとって良いのか悪いのかわかりませんが、良くも悪くも、今の歯科医にやれるできる限りの事はやってもらおうと思います。

初歩的なことなんですが、自家骨採取して、抜いてきた所の骨って再生されるんですよね?カルシウムとか多く摂取した方がイイですか?

しばらく仮歯生活というのと、インプラントにしてからの後も負担をかけたくないので、食べ物は前歯で噛まず、一口大に切って奥歯に持ってくようになると思うんですが、前歯を使わないデメリットってありますか?

奥歯は片側だけではよくないのはよく聞きますがどうなんでしょうか?

あと、抜歯した歯ってもらえますか?

受付に先生が書いたブローネマルクの油絵の肖像画が飾ってあって、歯チャンに回答してる先生方もHPのレジン充填とか見ると、
美術とか図工とか得意そうに見えます。

よく外科医が縫い物がうまいみたいに。

あんなレジン充填だと、小学校でやるような歯科検診で「治療してない歯」と間違われそうですね。
回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2007-10-05 12:31:00
>自家骨採取して、抜いてきた所の骨って再生されるんですよね?
>カルシウムとか多く摂取した方がイイですか?

普通に生活していれば問題なく再生すると思います。
凹(穴)はいいんですよ。
凸(GBR?)がどうなのかが議論されているところです。


>しばらく仮歯生活というのと、インプラントにしてからの後も負担をかけたくないので食べ物は前歯で噛まず、一口大に切って奥歯に持ってくようになると思うんですが前歯を使わないデメリットってありますか?

いかにも壊れやすい仮歯はともかく、最終のクラウンなどが入った後にはあまり気にしなくて良いと思いますよ。

極端に硬い物はやっぱりいけませんが・・。

大体、歯に一番負担がかかるのは食事の時ではなくて寝ている時ですから、心配でしたら治療が終わった後に寝る時用のマウスピースを作ってもらった方がいいのではないかなと思いますよ。

抜去歯牙は貰えると思います。


>歯チャンに回答してる先生方もHPのレジン充填とか見ると、美術とか図工とか得意そうに見えます。よく外科医が縫い物がうまいみたいに。あんなレジン充填だと、小学校でやるような歯科検診で「治療してない歯」と間違われそうですね。

自慢ではないですが、字も絵も歌も下手くそです。
でも歯科検診程度で分かる様なレジン充填はしてないつもりですよ(笑)

(以前までは、患者さんから見えない場所のレジン充填は、わざわざ色を変えてました)

回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2007-10-06 00:07:00
レジン充填¥5,000っていうのは、自費治療としては、尋常な金額ではないように思うのですが・・・

タカタ先生や、井野先生の話聞いてると、とてもつりあわない金額のように思えます。

本当に、この金額でやっていけるんでしょうか?

保証期間が3年というのも自費治療としてはかなり短いですし、レジン充填に関しては、一般的な保険治療と同程度の治療を想定しているのではないでしょうか。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: Y・Kさん
返信日時:2007-10-06 00:17:00
>>渡辺先生

>凹(穴)はいいんですよ。
>凸(GBR?)がどうなのかが議論されているところです。

歯槽骨も骨と同じように凹んだところは自ら再生してくれればいいのに、歯がないと減るだけなんですね…


>心配でしたら治療が終わった後に寝る時用のマウスピースを作ってもらった方がいいのではないかなと思いますよ。

マウスピースは歯軋り矯正以外にも使えるんですね?!

インプラント自体はそんなに気にしてないんですが、隣に抜髄した歯(右上1番)があるんで、これも破折したらまたリスクが増えるんで、それだけはどうしても避けたいんです。

(今回コアは変えません)

元々の歯は薄くて裏が窪んでいて噛み合せも下とぶつかる事はなかったんですが(サンドウィッチのレタスが切れない前歯)、クラウンだと裏に少し厚みがあるんでギシギシすると当たるんです。

田尾先生も

>例えばインプラントをする際には噛み合わせの力も考えなくてはならないので、

とレスしておられるので、相談してみようと思います。
幸い噛み合せにも詳しいようなので。


>(以前までは、患者さんから見えない場所のレジン充填は、わざわざ色を変えてました)

というのは、あえて他人(歯科医)が見たときに、一目瞭然にする為ですか?
誤診を防ぐ為ですよね。
相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: Y・Kさん
返信日時:2007-10-06 01:06:00
森川先生

実はすごく気になってたところなんです!!

正直、インプラント治療費は平均より高いんです。
これだけは安いんですよね…(自費にしてはですけど)

さすがにタカタ先生や、井野先生のようなものでは絶対ないと思います。
さすがに少し広めのモノはセレックで、レジンは溝程度までのようでした。

保証は保険が0なんで、まぁ3年でも保証があるだけまし?って思っちゃったんですが…

一応、私の口の中の他の歯科医レジン充填と比較していたので、それよりはキレイにやってくれると思いますが。

(古いのも素人目からはそんなに下手には見えないですけど)

保険外のレジンなんで、強度は高いと言ってました。

やっていけるかどうかはわかりませんが、言葉は悪いですが「インプラント」で食っていってるんではないでしょか?

ほとんど他の歯科医からの紹介のようです。
たぶん「一般歯科」のみの患者はいないと思います。
「ついで」なんじゃないでしょうかね??

金額については、もう麻痺してきます…
余裕で車が買えるんで…(/≧◇≦\)

(といってもコンパクトカー程度ですけど)
回答 回答6
  • 回答者
回答日時:2007-10-06 21:10:00
標準的な保険治療以下ということはおそらくないと思いますが、それほど良いと言うこともないのではないでしょうか。

場合によっては、保険治療と同程度で保険治療の約5倍ほどの費用がかかることになるかもしれませんが、レジン充填だけ他の歯科医院でやって大失敗するより良い という考え方もあるかと思いますので、一概に判断は出来ないかと思います。

ただ、もしその先生が保険医なのだとしたら、保険とさほど変わらない治療を、あえて保険外にするのは、いかがなものかと個人的には思います。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: Y・Kさん
返信日時:2007-10-07 08:39:00
森川先生

>ただ、もしその先生が保険医なのだとしたら、保険とさほど変わらない治療を、あえて保険外にするのは、いかがなものかと個人的には思います。

「保険医」というのはどこで判断する事ができますか?

最初に書いた「この病院はすべて自費治療保険証の提示もしませんでした」というのは判断の基準になりますか?

その辺の事は私(患者)が知ってイイのか、知らないでいたほうがイイのかはわかりませんが…


>保険治療と同程度で保険治療の約5倍ほどの費用がかかることになるかもしれませんが、レジン充填だけ他の歯科医院でやって大失敗するより良い

そうですね、こんな感じだと思います。

「保険治療には差があるので、イイ治療を受けられるかもしれないけど、失敗するかもしれない。保険治療はしてないから、うちだと¥5,000はかかるけど、自費で最低限の金額を出せば、平均以上の治療はする。その分、保険では使えない材料を使って、最低限の保証はするよ。」

って事だと思います。

そもそも「レジン充填を大失敗する歯科医」って考えたくもないですが…
歯チャンを読む限りでは、残念ながらいるようなんで。

私自身、東京から田舎に帰ってきたばかりで、主治医がいないんです。

治療の終わった患者さんに「今治療した所見せて下さい」と出口調査できればイイんですが(笑)
回答 回答7
  • 回答者
回答日時:2007-10-07 21:37:00
「出口調査」ではなく「追跡調査」が出来ると一番良いですね。
大体、問題が出てくるまで数年はかかりますので…。

保険で認められている治療法で歯科治療を行う際には、保険でするか保険外でするかは歯医者さん次第ですから、患者さんにとっては分かりにくいですよね^^;

保険外なら確実に治療レベルが高いというのであれば良いのですが…。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: Y・Kさん
返信日時:2007-10-09 09:19:00
レジン充填に関しては、材料の違いがあるので、明らか保険治療にはならないんですが、

?都会の水道水か天然の名水か何が入ってるかわからないコップの水¥100
?買ってきたペットボトルの水が入ったコップの水¥500
?希少なミネラルウォーターで氷も入ってるバカラのグラスの水¥2000

高額なフレンチ食べた後に?を飲んでおいしい思いをするか、お腹を壊すかもしれない賭けに出るのもイヤですし、もうすでに、金銭的余裕はないんで?を飲みたいけど飲めない…

とすると、?が自分には合ってるのかな?って思います。

都会の水がバカラっぽいグラスにはいってるキャバクラのようなぼったくり歯科医は絶対イヤですけど…



タイトル 他の歯科医の治療を、やり直したい!と思うことはありますか?
質問者 Y・Kさん
地域  
年齢  
性別  
職業  
カテゴリ その他(歯科治療関連)
その他(その他)
回答者




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