歯科助手です。ハンドクリーニング等違法行為について
相談者:
わさび姫さん (18歳:女性)
投稿日時:2010-10-11 08:42:24
歯科助手の者です。
よろしくお願いします。
・TBI(歯ブラシ指導)
・スケーリング
この2つが違法だということは重々分かっているのですが、ハンドクリーニングも違法ですか?
私は歯科に勤めて3ヶ月経ったのですが、院長に
「今度はハンドクリーニングを教えます」
と言われました。
他の歯科がどういったことをしているのかは分かりませんが、私の勤めている医院では染め出しをして赤くなった部分を歯ブラシで磨き洗浄するというものです。
ここで疑問なのですが、基本的に患者様の口腔内を触ることはNGな助手が、エアスケーラーなど機械を使いさえしなければ患者様の口腔内を触っても良いのでしょうか?
それと問診・初診カウンセリング・コンサルなどは歯科助手の業務ですか?
(患者様の症状を聞いてよいのでしょうか)
最後にもう1つ質問したいのですが、対合印象はどこの歯科でも助手にやらせているものなですか?
他のホームページで「印象」はどこの医院もやっている。助手にやらせていない歯科のほうが断然少ないと聞いたのですが本当のところどうなんでしょう?
私の医院での違法行為は
レントゲン撮影
ブラッシング指導
対合印象
患者様の症状を聞く(カウンセリング・問診)
等のことですが、これはどこの歯科もやっている様な違法ですか?
よろしくお願いします。
・TBI(歯ブラシ指導)
・スケーリング
この2つが違法だということは重々分かっているのですが、ハンドクリーニングも違法ですか?
私は歯科に勤めて3ヶ月経ったのですが、院長に
「今度はハンドクリーニングを教えます」
と言われました。
他の歯科がどういったことをしているのかは分かりませんが、私の勤めている医院では染め出しをして赤くなった部分を歯ブラシで磨き洗浄するというものです。
ここで疑問なのですが、基本的に患者様の口腔内を触ることはNGな助手が、エアスケーラーなど機械を使いさえしなければ患者様の口腔内を触っても良いのでしょうか?
それと問診・初診カウンセリング・コンサルなどは歯科助手の業務ですか?
(患者様の症状を聞いてよいのでしょうか)
最後にもう1つ質問したいのですが、対合印象はどこの歯科でも助手にやらせているものなですか?
他のホームページで「印象」はどこの医院もやっている。助手にやらせていない歯科のほうが断然少ないと聞いたのですが本当のところどうなんでしょう?
私の医院での違法行為は
レントゲン撮影
ブラッシング指導
対合印象
患者様の症状を聞く(カウンセリング・問診)
等のことですが、これはどこの歯科もやっている様な違法ですか?
回答1
横浜相鉄ビル歯科医院(横浜市西区)の田中です。
回答日時:2010-10-11 10:09:46
こんにちは。
お調べになった通り歯科助手は器具を使用しようが手指で行おうが口腔内は触れる事が出来ません。
「問診」も出来ません。
「問診」という単語がついた場合はこれはDr.のみの行為です。
ただし、だかといってユニットに導入した患者さんに何も無言で接しなければならないという意味ではありません。
常識的に考えて、一般的なお話としてどんな具合だったのかなど会話として問題ない程度の事をしてはいけないというわけではありません。
またそういう会話から得られた情報はきちんとDr.に伝えてもらえると、普段ぼくら医師を前にしてでは聞き出せないような細かい情報が飛び出て来る場合も少なくないので、なるべくはしょったりせずにそのままを伝えてくれれば非常に助かります。
カウンセリングは最近流行っていますけど、この辺はどうなのでしょうか。
微妙な領域と感じています。
その患者様に対して直接的な診療の方針などをお話してしまうのは「診断」につながると思うのでアウトだと思うのですが、一般的に「歯科ではこんな事をしています」のような説明をする事までが違法かどうかは判りません。
>等のことですが、これはどこの歯科もやっている様な違法ですか?
「どの歯科でもやっている」という方の発言そのものが最高にモラルの無い行為だと思います。
お調べになった通り歯科助手は器具を使用しようが手指で行おうが口腔内は触れる事が出来ません。
「問診」も出来ません。
「問診」という単語がついた場合はこれはDr.のみの行為です。
ただし、だかといってユニットに導入した患者さんに何も無言で接しなければならないという意味ではありません。
常識的に考えて、一般的なお話としてどんな具合だったのかなど会話として問題ない程度の事をしてはいけないというわけではありません。
またそういう会話から得られた情報はきちんとDr.に伝えてもらえると、普段ぼくら医師を前にしてでは聞き出せないような細かい情報が飛び出て来る場合も少なくないので、なるべくはしょったりせずにそのままを伝えてくれれば非常に助かります。
カウンセリングは最近流行っていますけど、この辺はどうなのでしょうか。
微妙な領域と感じています。
その患者様に対して直接的な診療の方針などをお話してしまうのは「診断」につながると思うのでアウトだと思うのですが、一般的に「歯科ではこんな事をしています」のような説明をする事までが違法かどうかは判りません。
>等のことですが、これはどこの歯科もやっている様な違法ですか?
「どの歯科でもやっている」という方の発言そのものが最高にモラルの無い行為だと思います。
相談者からの返信
相談者:
わさび姫さん
返信日時:2010-10-11 12:43:47
早速回答して頂き有難う御座います。
確かにどんなに軽いと思う違法行為でも当たり前の様に発言する方にはとても疑問でした。
無資格なのにそういったことをするのは患者様にもとても失礼なことだと思います。
助手は安く雇えるので衛生士業務をさせるという考えにも納得がいきません。
私が勤めてる医院のDr.の方が機械を使わなければ口腔内を触っても問題ないという様なことを仰っていたので疑問だったのですが、やはりどんな内容でも患者様の口腔内に触るということは違法だったのですね。
今の医院には色々と疑問があり、患者様を増やしたいがために治療を雑にやっていることがあり(被せ物set時にセメントで接着後時間を置かずに、すぐにエアスケーラーでセメントを落したりなど)治療を見ていてあまり良いものと思えませんでした。
(セメントをすぐ水で落してしまうと外れやすくなってしまいますよね。
何度も被せ物が取れてしまっている患者様にそういった処置をしているのを見ると、アシストをしている側からも患者様に対しとても申し訳ない気持ちになっていしまいます。)
こういった医院の医師の行動や納得のいかない指示をされ失敗すれば起こられるという始末で、転職を考えていた矢先にハンドクリーニングを頼まれ「これは違法なのでは?」とずっとモヤモヤしていたので、とてもすっきりしました。
上記でも記入した通り、私の医院では幾つか違法行為がありますがこの程度の違法で転職するというのはおかしいことでしょうか?
この程度というのはおかしいと思っていますが、他のサイトで違法行為をさせられている方は抜歯・麻酔・歯石除去・セメント除去・スケーリングなどミスをしたら大きな問題になるものが多く、私の医院の違法は転職する程のものなのかと考えてしまうのですが(違法は違法ですが)少し我慢するべきでしょうか…?
確かにどんなに軽いと思う違法行為でも当たり前の様に発言する方にはとても疑問でした。
無資格なのにそういったことをするのは患者様にもとても失礼なことだと思います。
助手は安く雇えるので衛生士業務をさせるという考えにも納得がいきません。
私が勤めてる医院のDr.の方が機械を使わなければ口腔内を触っても問題ないという様なことを仰っていたので疑問だったのですが、やはりどんな内容でも患者様の口腔内に触るということは違法だったのですね。
今の医院には色々と疑問があり、患者様を増やしたいがために治療を雑にやっていることがあり(被せ物set時にセメントで接着後時間を置かずに、すぐにエアスケーラーでセメントを落したりなど)治療を見ていてあまり良いものと思えませんでした。
(セメントをすぐ水で落してしまうと外れやすくなってしまいますよね。
何度も被せ物が取れてしまっている患者様にそういった処置をしているのを見ると、アシストをしている側からも患者様に対しとても申し訳ない気持ちになっていしまいます。)
こういった医院の医師の行動や納得のいかない指示をされ失敗すれば起こられるという始末で、転職を考えていた矢先にハンドクリーニングを頼まれ「これは違法なのでは?」とずっとモヤモヤしていたので、とてもすっきりしました。
上記でも記入した通り、私の医院では幾つか違法行為がありますがこの程度の違法で転職するというのはおかしいことでしょうか?
この程度というのはおかしいと思っていますが、他のサイトで違法行為をさせられている方は抜歯・麻酔・歯石除去・セメント除去・スケーリングなどミスをしたら大きな問題になるものが多く、私の医院の違法は転職する程のものなのかと考えてしまうのですが(違法は違法ですが)少し我慢するべきでしょうか…?
回答2
ネクスト・デンタル(荒川区西日暮里)の櫻井です。
回答日時:2010-10-11 15:59:16
基本的に田中先生の書かれている通りだと思います。
違法だと解っていて続ける事は、「同罪」と認識された方がよろしいのではないでしょうか?
少なくともレントゲンボタンを押す事は
診療放射線技師法
第4章 業務等 (禁止行為)
第24条 医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、第2条第2項に規定する業をしてはならない。
に抵触する恐れがあります。
過去には「悪質」と判断された場合「歯科医師→逮捕、歯科衛生士→書類送検」と言う件がありました。
私の記憶が正しければ、院長が歯科医師免許停止中に起こった事件で、衛生士も「違法だと解っていた」と言う事でこのような結果になったのだと記憶しておりますが…。
違法だと解っていて続ける事は、「同罪」と認識された方がよろしいのではないでしょうか?
少なくともレントゲンボタンを押す事は
診療放射線技師法
第4章 業務等 (禁止行為)
第24条 医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、第2条第2項に規定する業をしてはならない。
に抵触する恐れがあります。
過去には「悪質」と判断された場合「歯科医師→逮捕、歯科衛生士→書類送検」と言う件がありました。
私の記憶が正しければ、院長が歯科医師免許停止中に起こった事件で、衛生士も「違法だと解っていた」と言う事でこのような結果になったのだと記憶しておりますが…。
回答3
湯浅です。
回答日時:2010-10-11 18:03:32
微妙だと思います。
重度な歯周病がない日常的な口腔ケアは、医療じゃないのですし(厳密な表現でありません)、さらに健康な人となると、どうなのでしょうか。
また、今回は、予防歯科とも別で、散髪前のシャンプーのような感じですよね。
すると、ここでは判断できません。
厚生労働省の正式な見解がいると思います(どのように正式な見解を引き出すかは知りません)。
さすがに、これは歯科医師会も想定してないのでわからないという回答になると思います。
力になれませんが、微妙です。
重度な歯周病がない日常的な口腔ケアは、医療じゃないのですし(厳密な表現でありません)、さらに健康な人となると、どうなのでしょうか。
また、今回は、予防歯科とも別で、散髪前のシャンプーのような感じですよね。
すると、ここでは判断できません。
厚生労働省の正式な見解がいると思います(どのように正式な見解を引き出すかは知りません)。
さすがに、これは歯科医師会も想定してないのでわからないという回答になると思います。
力になれませんが、微妙です。
回答4
ティースアート(中央区銀座)のDr.TSUBAKIです。
回答日時:2010-10-11 18:39:33
8月23日に厚生労働省から正式にこのような通知が出されています。
今回のご相談に当てはまるかどうかわかりませんが、ご参考までに。
・http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T100908G0020.pdf
今回のご相談に当てはまるかどうかわかりませんが、ご参考までに。
・http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T100908G0020.pdf
回答5
歯医者/歯科情報の歯チャンネル運営者の田尾です。
回答日時:2010-10-11 21:20:54
歯磨きサロン問題にはいろいろと思うところがあるのですが(良くも悪くも)、
「歯を磨いてもらってスッキリ爽快!」だけならOK。
「歯磨きで虫歯や歯周病を予防!」
「健康の第一歩は歯から!」
のように、医学的効果を謳う(連想させる)場合はOUTになるような感じです。
ただし、この件に関してはまだ厚労省からの正式な返答は無いので、実際にどのような扱いになるのかはまだ不明です。
歯科助手の業務に関しても、レントゲン撮影や麻酔など明らかに違法なものを除いて、線引きが非常にあいまいというのが現状ですが、歯科医院でのハンドクリーニングを行う場合は当然、患者さんは医学的効果を期待するでしょうから、白か黒かで言えば限りなく黒に近いグレーということになるのではないかと思います。
>カウンセリングは最近流行っていますけど、この辺はどうなのでしょうか。微妙な領域と感じています。
トリートメントコーディネーターですよね。
情報提供の補助ということに徹するのであればありかなぁ…と、個人的には思っています。
(もちろん、診断的なことは一切しないという条件で)
>助手は安く雇えるので衛生士業務をさせるという考えにも納得がいきません
院長のレベルが低い医院に優秀なスタッフは残りません。
「歯を磨いてもらってスッキリ爽快!」だけならOK。
「歯磨きで虫歯や歯周病を予防!」
「健康の第一歩は歯から!」
のように、医学的効果を謳う(連想させる)場合はOUTになるような感じです。
ただし、この件に関してはまだ厚労省からの正式な返答は無いので、実際にどのような扱いになるのかはまだ不明です。
歯科助手の業務に関しても、レントゲン撮影や麻酔など明らかに違法なものを除いて、線引きが非常にあいまいというのが現状ですが、歯科医院でのハンドクリーニングを行う場合は当然、患者さんは医学的効果を期待するでしょうから、白か黒かで言えば限りなく黒に近いグレーということになるのではないかと思います。
>カウンセリングは最近流行っていますけど、この辺はどうなのでしょうか。微妙な領域と感じています。
トリートメントコーディネーターですよね。
情報提供の補助ということに徹するのであればありかなぁ…と、個人的には思っています。
(もちろん、診断的なことは一切しないという条件で)
>助手は安く雇えるので衛生士業務をさせるという考えにも納得がいきません
院長のレベルが低い医院に優秀なスタッフは残りません。
回答6
長崎大学大学院包括的腫瘍学講座の中本です。
回答日時:2010-10-11 21:46:48
わさび姫さん、こんにちは。
こちらも参考にされてみてください。
平成17年7月26日 医政発第0726005号
・http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000g3ig-att/2r9852000000iiut.pdf
『重度の歯周病等がない場合の日常的な口腔内の刷掃・清拭において、歯ブラシや綿棒又は巻き綿子などを用いて、歯、口腔粘膜、舌に付着している汚れを取り除き、清潔にすること』
↑これは原則的に歯科医師法17条の規制対象とはならないものの、色々と注意事項が付加されている点がポイントですね。
※参考…歯科医師法17条
『歯科医師でなければ、歯科医業をなしてはならない。』
こちらも参考にされてみてください。
平成17年7月26日 医政発第0726005号
・http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000000g3ig-att/2r9852000000iiut.pdf
『重度の歯周病等がない場合の日常的な口腔内の刷掃・清拭において、歯ブラシや綿棒又は巻き綿子などを用いて、歯、口腔粘膜、舌に付着している汚れを取り除き、清潔にすること』
↑これは原則的に歯科医師法17条の規制対象とはならないものの、色々と注意事項が付加されている点がポイントですね。
※参考…歯科医師法17条
『歯科医師でなければ、歯科医業をなしてはならない。』
回答7
美江寺歯科医院(岐阜県瑞穂市)の小牧です。
回答日時:2010-10-11 23:53:26
わさび姫さん、今晩は。
>最後にもう1つ質問したいのですが、対合印象はどこの歯科でも助手にやらせているものなですか?
当院では全員が歯科衛生士なのでこのことについてはわかりません。
細かい内容は他の先生方が答えられて見えますので、さておき。
>上記でも記入した通り、私の医院では幾つか違法行為がありますがこの程度の違法で転職するというのはおかしいことでしょうか?
違法かどうかを白黒させることに、精力を費やし、ストレスとなるよりも、歯科関係以外の職種に転職したほうが良いのではないでしょうか。
(あくまでも個人的な感想ですが)
>最後にもう1つ質問したいのですが、対合印象はどこの歯科でも助手にやらせているものなですか?
当院では全員が歯科衛生士なのでこのことについてはわかりません。
細かい内容は他の先生方が答えられて見えますので、さておき。
>上記でも記入した通り、私の医院では幾つか違法行為がありますがこの程度の違法で転職するというのはおかしいことでしょうか?
違法かどうかを白黒させることに、精力を費やし、ストレスとなるよりも、歯科関係以外の職種に転職したほうが良いのではないでしょうか。
(あくまでも個人的な感想ですが)
回答8
ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時:2010-10-16 01:16:08
わさび姫さんの文章を読んでいると、歯科助手の仕事をできるだけ狭めるような方向で話をされてますよね。
普通なら、その逆の発想をするはずなのに・・・
>無資格なのにそういったことをするのは患者様にもとても失礼なことだと思います。
歯科衛生士ならまだしも、こんな発言が、歯科助手側から出てくることは普通、ありえないです。
他の先生はあえて書かないんでしょうが、はっきり書いちゃいますと
本当にわさび姫さんは歯科助手なんでしょうか?
以前も、歯科助手を騙って、歯科助手非難をされている方が何人かおられましたが、そういうのってよろしくないと思いますよ。
普通なら、その逆の発想をするはずなのに・・・
>無資格なのにそういったことをするのは患者様にもとても失礼なことだと思います。
歯科衛生士ならまだしも、こんな発言が、歯科助手側から出てくることは普通、ありえないです。
他の先生はあえて書かないんでしょうが、はっきり書いちゃいますと
本当にわさび姫さんは歯科助手なんでしょうか?
以前も、歯科助手を騙って、歯科助手非難をされている方が何人かおられましたが、そういうのってよろしくないと思いますよ。
回答9
横浜相鉄ビル歯科医院(横浜市西区)の田中です。
回答日時:2010-10-16 06:17:41
>歯科衛生士ならまだしも、こんな発言が、歯科助手側から出てくることは普通、ありえないです。
確かに多くはそう感じるところも多いのですが、一部の人はそうでもないですよ。
ウチに関内時代からいた助手さん。
保母さんだったのをわざわざ転職してきてて、しかもお姉さんが衛生士さんだし、
「衛生士になってみない?」
と言ったら。
「私は「歯科衛生士じゃないから○○が出来ない」という考えではなくて助手だから出来る患者さんへの接し方があると思うから、その部分にまだ可能性を感じるのでその気はありません。」
と、即答でキッパリ言われてしまいました。
ま、本当に人によりけりなんだとは思っていますが・・・
確かに多くはそう感じるところも多いのですが、一部の人はそうでもないですよ。
ウチに関内時代からいた助手さん。
保母さんだったのをわざわざ転職してきてて、しかもお姉さんが衛生士さんだし、
「衛生士になってみない?」
と言ったら。
「私は「歯科衛生士じゃないから○○が出来ない」という考えではなくて助手だから出来る患者さんへの接し方があると思うから、その部分にまだ可能性を感じるのでその気はありません。」
と、即答でキッパリ言われてしまいました。
ま、本当に人によりけりなんだとは思っていますが・・・
タイトル | 歯科助手です。ハンドクリーニング等違法行為について |
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質問者 | わさび姫さん |
地域 | 非公開 |
年齢 | 18歳 |
性別 | 女性 |
職業 | 非公開 |
カテゴリ | 歯科助手関連 |
回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。