保険でお願いしたら奥歯の被せが金属。説明不足で何もかも不満が募る

相談者: 子猫さん (45歳:女性)
投稿日時:2011-03-30 00:03:16
こんばんは。

今通っている歯医者さんで右下の奥から二番目の歯(神経を抜いて
おり歯自体がほんの少ししか残っていません。

保険診療でで歯をお願いしますとお願いしたら金属の物が出来上がってきました。

全くどういったものになるのかの説明がなく仕上がって出来てきて入れられて初めて金属の物であると知りました。
白い歯を希望したら保険ではできませんときっぱりと言われました。


こちらの歯医者は保険で歯を作ると1本12万円からと言われてしまいました。


矯正もやっていまして、毎月調整料5000円と歯のクリーニングに2,500円 月に1万円ぐらいかかってしまいそれが3年近く続いてます。

歯茎の検査もお願いしていませんが2カ月に一度やります。
なんだかんだ言ってお金を高く取られている気がして仕方ありません。
(今月はクリーニングを断っています)


先日もしたのマウスピースを作るのに上の歯の型まで取りました。
これって必要なものなのか?と疑問に感じています。




基本的に自由診療を推進されているみたいですが矯正代、上の奥歯ブリッジにして40万くらいかかっています。
本当はやめて違う歯科に行きたいのですが、やっとしたの矯正器具が
はずれてマウスピースで固定する状態になりました。


詳しい説明がなくこれからもどのくらいかかるかも教えてくれません。
保険診療でお願いしたら態度が冷たくなってしまい困っています。



後もう少しのところで矯正も終了するので我慢して行こうと思っていますが、奥歯は保険がきく歯で入れることは難しいのでしょうか?

自由診療でも歯が1本12万円からだというのが良心的ではないと
思うのですが...
もう少し良心的なお値段のところがあると思うのですが?



こちらの疑問に思っている治療代日数などをお話しても取り扱っていただけません。
いつまでも続くと家計も圧迫してしますのでそれが心配です。

銀の金属の歯が嫌だったのでこちらが責任を取るってことで、白の仮の歯の状態に戻してもらいました。


先生からは抜くことになってもいいのですかと言われまして、作ってから金属は身体にも良くないしって言われてそれさえも説明がないまま出来上がってきて、た時に言われたことに不信感を感じています。



歯医者さんは聞かれないと詳しい説明をしてくれないのでしょうか?

必要性がないものをやって治療代を高く取っているようなことをやっていてもそれはやらないで下さいと言えるものでしょうか?
(例えば歯茎の検査です)

矯正をやっていたのでいろいろと不信に思っていたことを我慢していたのですが、いろんなことで限界です。



途中ですが歯科を変更した方が良いのでしょうか?

よろしくお願いします。


回答 回答1
  • 回答者
回答日時:2011-03-30 01:12:13
こんばんは。


>説明がなく仕上がって出来てきて入れられて初めて金属の物であると知りました。
>白い歯を希望したら保険ではできませんときっぱりと言われました。

その通りですね、保険では金属冠しか作れません。

現場の歯科医が説明してくれれば親切なのですが、本来は保険診療の制度を決めている行政が「どこまでが保険適用なのか」をしっかり国民の皆さんに周知徹底すべきだと思います。



>先日もしたのマウスピースを作るのに上の歯の型まで取りました。
>これって必要なものなのか?と疑問に感じています。

噛み合わせの調整などを事前にするために必要だったりします。



>詳しい説明がなくこれからもどのくらいかかるかも教えてくれません。

自由診療に関しては、患者さんと医院との直接契約ですから見積もりが欲しいですね。
せめて、だいたいの目安だけでも教えて欲しいところですよね。



>保険診療でお願いしたら態度が冷たくなってしまい困っています。

そんななら保険医療機関やめたら良いのに、ねぇ (^^;)
好んで手続きして、保険医療機関になってるわけですから。


>自由診療でも歯が1本12万円からだというのが良心的ではないと
思う
>もう少し良心的なお値段のところがあると思うのですが?

値段だけでは比較にならないですね。
精度を高めるために手間ヒマかければ、それなりのコストがかかります。

その12万円が高いか、安いかは、その製作過程や仕上がりなどによって、あとは患者さんの価値観によっても変わってくると思います。



>こちらの疑問に思っている治療代日数などをお話しても取り扱っていただけません。

この辺りが不安・不満の元凶のような気がします。


>いつまでも続くと家計も圧迫してしますのでそれが心配です。

目処が立たないと心配になりますよね。



>作ってから金属は身体にも良くないしって言われてそれさえも説明がないまま出来上がってきて、入れた時に言われたことに不信感を感じています。

それは不信感を感じても仕方ないですよね。



歯医者さんは聞かれないと詳しい説明をしてくれないのでしょうか?

そういう先生もいらっしゃいますね。

ある程度予測される質問を先読みして説明してくれれば親切だと思うのですが、「詳しい」の程度が人によって違うので、聞きたいや疑問に思うことなどは積極的に聞かれた方が安心・確実です。



>(例えば歯茎の検査です)

これって、保険診療なのでしょうか。
だとすれば、保険診療のルール上「流れに沿って診療」しないといけないために必要なものかも知れません。

自由診療なのであれば、「必要な理由」を尋ねられれば納得できるかも知れません。


>途中ですが歯科を変更した方が良いのでしょうか?

正直、なんとも言えません。

途中であっても転院先では「一から」という見方をするでしょう。
ですので、治療費は余計にかかる恐れがあります。

ただ、不信感たっぷりの状態で治療を続けるのはよろしくないです。

参考になれば幸いです。

回答 回答2
  • 回答者
当サイト登録医としてふさわしくないと判断したため、ご退会頂きました。(不正請求による保険医登録取り消し、H26.12.10)
回答日時:2011-03-30 08:58:33
>こちらの疑問に思っている治療代日数などをお話しても取り扱っていただけません。
>いつまでも続くと家計も圧迫してしますのでそれが心配です。
>銀の金属の歯が嫌だったのでこちらが責任を取るってことで、白の仮の歯の状態に戻してもらいました。

特に奥歯の大きな被せものクラウンとなり、保険適応のクラウンは銀の色になると思います。



歯医者さんは聞かれないと詳しい説明をしてくれないのでしょうか?
>必要性がないものをやって治療代を高く取っているようなことをやっていてもそれはやらないで下さいと言えるものでしょうか?
>(例えば歯茎の検査です)
矯正をやっていたのでいろいろと不信に思っていたことを我慢していたのですが、いろんなことで限界です。

先生方の考えたにもよると思いますので、はじめからすべて予測される事を期間費用も含めた事を話される先生や、一度に説明をしてもなかなか受け入れてもらえない事や、理解が難しい事などで分けて説明したりその場で応急的な説明になったりとする事もあるかと思います。

治療方針治療計画はある程度固まっている事だと思います。


しかし、矯正治療の転医となるともう一度矯正治療費が掛かるのは間違いないと思います。

被せものにつきましては可能な事もあります。
また白い被せもの=セラミックだと思いますが12万くらいが妥当な金額かと思います。
相場では12万から17万くらいかと思います。

回答 回答3
  • 回答者
回答日時:2011-03-30 11:51:47
そうですね…。

子猫さんの不信、不満の原因は吉岡先生の書かれている通り

>説明がなく仕上がって
>詳しい説明がなくこれからもどのくらいかかるかも教えてくれません。
>こちらの疑問に思っている治療代日数などをお話しても取り扱っていただけません。

と言う事だと思いますね。


基本的には担当の先生は

健康保険のルールに従った治療を提供している」

のではないかと思います。
保険外の十二万円が高いか安いかは別として)


残念ながら

保険診療でで歯をお願いします〜
>白い歯を希望したら保険ではできませんときっぱりと言われました。

その通りです。


また、逆に

歯茎の検査もお願いしていませんが2カ月に一度やります。
>(今月はクリーニングを断っています)

>必要性がないものをやって治療代を高く取っているようなことをやっていてもそれはやらないで下さいと言えるものでしょうか?
>(例えば歯茎の検査です)

と言うのはダメだと思います。

保険診療とは「全国一律で決められたルールに従い行う治療」です。
簡単に言えば定食屋さんやハンバーガー屋さんの○○セットと同じです。

もし、定食に付いて来る漬物やフライドポテトを「必要無い」とお感じであれば、セットメニュー(保険)では無く、単品(自費)でお願いする事になります。


このような保険のルールは患者さんはもちろん、我々歯科医も「納得のいかないルール」なのですが、国民皆保険と言う精度を守っていくためには現状では我慢するしかありません。

厚労省のお役人さんも「お嫌なら自費でどうぞ」と言いますからね。
(国の医療費負担は減らしたいわけですから)


このあたりの保険のルールに関しては吉岡先生の書かれているように

「本来は保険診療の制度を決めている行政が「どこまでが保険適用なのか」をしっかり国民の皆さんに周知徹底すべき」

であり、現場の歯科医が説明しなくてはならないと言うのはおかしな話だと思います。

それが上手く言っていなかったので今回のような不満が出てしまったのだと思います。
(当サイトの過去の相談でもだくさんあります)



さて、もう一つご不満の

自由診療でも歯が1本12万円からだというのが良心的ではないと
思うのですが...
>もう少し良心的なお値段のところがあると思うのですが?

に関してですが、材質、技術を落とせばもっと安く入れてもらえるところはあると思いますよ。

ただ、現在の担当の先生が「自身の持っている最高の技術でセラミックスの歯を提供したい」とお考えである以上、そこでは安くはならないでしょうね。

参考:差し歯大全



>途中ですが歯科を変更した方が良いのでしょうか?

お二人の先生方と同じで何とも言えません。


ただ、

>いろいろと不信に思っていたことを我慢していたのですが、いろんなことで限界です。

と言う事であれば仕方が無いですよね。

直接、担当の先生に思われている事を打ち明けられてはいかがでしょうか?

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: 子猫さん
返信日時:2011-03-30 12:55:54
先生方お返事ありがとうございます。

とにかく治療がいつまでかかるのかどうかもわからないまま続けてきていたので、その不安が凄くあるんだと思います。

先生方のお返事でお金と時間が凄くかかることに不満を感じていたのですが、保険のルールのために仕方ないこともあるのだということ知りました。



今までその都度不安なことやいろんなことを話したり聞いてきたりしてきたのですが、患者側には理解できないような答えであることもあり、聞いたら余計にわけがわからなくなってしまうことも度々あったのも事実です。


矯正がいつで終わりのかもわからない、その度にかかる費用が結構多くって矯正代の中身に関して全く言って説明がなかったので、いろんな部分が含まれているっていうふうに思っていたのですが....
そうではありませんでした。

矯正代が他の歯医者さんより少しお安い部分で、トータル的には余計にかかっているような気がしていました。




今までも行った日にワイヤーがはずれたりレジンがとれたりして、電話して数日後に治療に行ったのですがこの際も患者側が料金を負担することになるのでしょうか?



先生の技術のミスによる再治療に関しても患者の方が交通費を払い、また二度手間を取らせられて謝りの言葉もないまま当たり前のように支払うことになってしまったことが何度もあります。
衛生士さんにその場で聞いたのですが、支払うのが当たり前みたいその場は払って帰るしかありませんでした。



先生に聞いてもわからないことをもう一度衛生士さんにお願いして聞いてもらったこともありますが、今は衛生士さん全員辞めてしまって先生が全てを受け持ってやられています。
今までのやり方とは違って戸惑いもあり正直雑です。

相談する人や悩みを打ち明ける人がいなくなったことへの不安もすごくあります。




ただこちらの回答で改めてわかったことがあったので救われました。
高いと思っていたことが高く取られていたのではなかったということ、後先生の求めている基準と私の求めている基準が同じではなかったということ。



それから毎月歯のクリーニングをする必要性はあるのでしょうか?
3か月に一度くらいで良いと思っているのですがこちらでは毎月されます。
回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2011-03-30 14:23:03
文面からの推測ですが・・・


担当医は「必要だと思うことをルールに則り行っている」という印象を受けます。

問題はコミュニケーションが不足していることです。

>必要性はあるのでしょうか?

などをきちんと担当医に質問してください。
質問がなければ、担当医は自分の治療提案に納得していると解釈します。


>患者側には理解できないような答えであることもあり、聞いたら余計にわけがわからなくなってしまうことも度々あったのも事実です。

患者さんが質問しなければ「何が分からないのか」分かりません。
理解できるまで質問して、納得してから治療を受けてください。


ご参考まで・・・

回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2011-03-31 09:30:09
「問題はコミュニケーションが不足していること」

と言う杉原先生に同意です。


>毎月歯のクリーニングをする必要性はあるのでしょうか?
>3か月に一度くらいで良いと思っている

なぜ子猫さんは「3カ月に1回で良い」と思われているのでしょうか?


ウチではクリーニングの時期を一律に決めてはいません。

セルフケアが上手く、良い状態がキープできている方は6カ月に1回のメインテナンスでも良いと思っています。

逆にセルフケアが悪かったり、セルフケアだけでは良い状態をキープするのは難しいと判断した場合には毎月クリーニングに来てもらわなければならないかもしれません。

まあ、平均すると3〜4カ月に1回と言う方が多いのですが…。


子猫さんがどのような状態なのか、しっかり判断してもらう必要があると思います。



いずれにしても、担当の先生としっかりコミュニケーションを取り、どのようなメインテナンスプログラムが子猫さんにとって最適なのか相談されてください。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: 子猫さん
返信日時:2011-04-01 01:15:56
お返事ありがとうございます。

コミュニケーションが足りないって言葉をいただきましたが今までわからないことや疑問に思っていることはその度に聞いてきました。

患者側の立場に立って物事を考えて接していただきたかったです。
コミュニケーションを取りたいと思って行動してきました。
それができずに苦しんできた現実です。


それをコミュニケーションを取って解決して下さいと言われると辛いです。
解決できないのでこちらに相談に来ました。


患者はお金も期間が長くなると不安になります。
それを汲み取って説明して下さるのも先生の仕事の一つであると
私は考えています。


ただそれぞれの考えがあり価値観があります。
だからこそ何が正解か間違っているかはわかりません。


最後に伝えたかったのは少しでも気持ち良く治療に通いたかった。
そして気持ち良くお金を支払うことをしたかったそれだけです。


私が行っていた歯医者は一度に衛生士さんが三人辞められて全てを先生が一人でやられているので大変だと言うことも理解しているつもりです。


だからと言って一人の人としての思いやりや心遣いや気遣いが欲しかったです。それを歯医者さんに求めることは違うことかもしれませんが私たちは歯医者さんがいるから治療に通える。
そして歯医者さんは患者さんがいるから経営が成り立ち生活ができているのではないでしょうか?


ただ利害だけの関係性ではなくって人と人との繋がりを大切にしている私には理解できません。


こちらの掲示板があるってことはこれぐらい歯医者さんに治療やいろんなことに対して疑問や不安を感じてこられている方が多いからだと思いますし先生に相談しにくいからこちらに来ているだと思うのですが....


一言コミュニケーション不足であるっていう言葉で済ませられると身も蓋もありません。


これ以上こちらであーだこうだー言っても何の解決にもならないのでこれで終わりにします。


先生方ありがとうございました。



タイトル 保険でお願いしたら奥歯の被せが金属。説明不足で何もかも不満が募る
質問者 子猫さん
地域 非公開
年齢 45歳
性別 女性
職業 非公開
カテゴリ 歯医者への不満・グチ
その他(保険と保険外)
回答者




  • 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
  • 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
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