保険内のレジン充填。本当に腕の良い歯科医を紹介して下さい
相談者：
U5さん (35歳：男性)
投稿日時：2011-11-22 13:00:01
前歯他のレジン充填治療を行っています。
少しでも仕上がりの自然さを求めて、数件の医院に相談をした後、現在の医院に決めて治療中です。
保険範囲内のレジン充填治療です。
しかし、色、仕上げ、違和感、等々、満足とは程遠いもので、「こんなものか…」と疲れてしまいました。
もちろんこれらは手直し修正中ですが、本題は、この場の先生方の中から、「ウチはプロ」または、本当に腕の確かな先生の紹介、そんな御意見を頂ければ、と投稿しました。
レジン治療は保険内であれば使える材料は限られており、自費治療であればその制限は一部取り払われる、ただ、保険内の材料にも医院によって差はあるために、全ての医院で同じ色、材が用いられているわけではない。
保険内のものは所謂プラスチック素材で、透明度や質感は自費材料には劣り、経年変色の要素もある。
おおまかにはこのように理解しています。
ただ、いくら限られた材料であれ、おそらくこのレジン治療とは歯科治療の中でも、特に頻度の高い部類ではないかと思っております、その限られた材料におき、充填技術や色のチョイス、研磨等で、仕上がりには大きな差が出るのではないでしょうか？
なにも保険内で自費治療以上の結果を求めているわけではないのです。
しかし、保険内の治療でマズさが残る結果を出す医師が、材料を少し変えた所で、変わるのはその材料部分だけでしょう。
相談に出向いたどの医師にも「感じ方は個人差」のように濁されましたし、ある程度は、その意味についても理解はします。
（プロフェッショナルがその部分を濁す事に疑問はあるのですが）
その上で、確かな腕と自信を掲げてお仕事をされている先生を探したいのです。
「とりあえずやってみませんか？」ということで、人間的な印象から今の医院は選びました。
それでも、詰めたは良いが、出来がマズいからまた削って…詰めて、と、いい医師に出会うまでそんな事を繰り返すと、たぶん歯がなくなります。
かといって、腕の確かな医師を知る術が他にありません。
この「歯チャンネル」を拝見していて、お一人、神戸に希望通りの先生がおられましたが、実際に通うには現状の状況から無理があります。
京都近隣で本物の歯医者さん、おられませんか。
またはご紹介いただけませんか。
少しでも仕上がりの自然さを求めて、数件の医院に相談をした後、現在の医院に決めて治療中です。
保険範囲内のレジン充填治療です。
しかし、色、仕上げ、違和感、等々、満足とは程遠いもので、「こんなものか…」と疲れてしまいました。
もちろんこれらは手直し修正中ですが、本題は、この場の先生方の中から、「ウチはプロ」または、本当に腕の確かな先生の紹介、そんな御意見を頂ければ、と投稿しました。
レジン治療は保険内であれば使える材料は限られており、自費治療であればその制限は一部取り払われる、ただ、保険内の材料にも医院によって差はあるために、全ての医院で同じ色、材が用いられているわけではない。
保険内のものは所謂プラスチック素材で、透明度や質感は自費材料には劣り、経年変色の要素もある。
おおまかにはこのように理解しています。
ただ、いくら限られた材料であれ、おそらくこのレジン治療とは歯科治療の中でも、特に頻度の高い部類ではないかと思っております、その限られた材料におき、充填技術や色のチョイス、研磨等で、仕上がりには大きな差が出るのではないでしょうか？
なにも保険内で自費治療以上の結果を求めているわけではないのです。
しかし、保険内の治療でマズさが残る結果を出す医師が、材料を少し変えた所で、変わるのはその材料部分だけでしょう。
相談に出向いたどの医師にも「感じ方は個人差」のように濁されましたし、ある程度は、その意味についても理解はします。
（プロフェッショナルがその部分を濁す事に疑問はあるのですが）
その上で、確かな腕と自信を掲げてお仕事をされている先生を探したいのです。
「とりあえずやってみませんか？」ということで、人間的な印象から今の医院は選びました。
それでも、詰めたは良いが、出来がマズいからまた削って…詰めて、と、いい医師に出会うまでそんな事を繰り返すと、たぶん歯がなくなります。
かといって、腕の確かな医師を知る術が他にありません。
この「歯チャンネル」を拝見していて、お一人、神戸に希望通りの先生がおられましたが、実際に通うには現状の状況から無理があります。
京都近隣で本物の歯医者さん、おられませんか。
またはご紹介いただけませんか。
回答1
杉原歯科クリニック(杉並区・上高井戸)の杉原です。
回答日時：2011-11-22 13:29:25
申し訳ないですが・・・
[【必読】相談者の注意事項]
歯科医院の紹介
歯科医院の紹介は一切行っておりませんのでご了承下さい。
これも、当相談室が宣伝の場になってしまうことを防ぐためです。
となっております。
ちなみに・・・
＞しかし、色、仕上げ、違和感、等々、満足とは程遠いもので
保険治療の目的は病気を治療することであって、審美性を満足させるものではありません。
ご参考まで・・・
[【必読】相談者の注意事項]
歯科医院の紹介
歯科医院の紹介は一切行っておりませんのでご了承下さい。
これも、当相談室が宣伝の場になってしまうことを防ぐためです。
となっております。
ちなみに・・・
＞しかし、色、仕上げ、違和感、等々、満足とは程遠いもので
保険治療の目的は病気を治療することであって、審美性を満足させるものではありません。
ご参考まで・・・
回答2
E Eデンタル(愛知県豊橋市)の井野です。
回答日時：2011-11-22 13:57:31
杉原先生のおっしゃる通りなのですが、文章を読ませて頂くと非常にレベルの高い治療を希望されているようで＾＾；
歯の治療は義足・義手と同じで、人工物でたりない部分を補うものです。
ですから繊細な方だといつまでも違和感が続くことはあります。
＞材料を少し変えた所で、変わるのはその材料部分だけでしょう。
ですね、使える色の種類が増えるので、自費治療で治療を受けられるのであれば色味が少し変わる感じでしょうか。
＞実際に通うには現状の状況から無理があります。
希望する先生がおられるのであれば、時間をとっても通われた方が、やり代えのリスクも減り私はいいと思いますが。
おだいじに
歯の治療は義足・義手と同じで、人工物でたりない部分を補うものです。
ですから繊細な方だといつまでも違和感が続くことはあります。
＞材料を少し変えた所で、変わるのはその材料部分だけでしょう。
ですね、使える色の種類が増えるので、自費治療で治療を受けられるのであれば色味が少し変わる感じでしょうか。
＞実際に通うには現状の状況から無理があります。
希望する先生がおられるのであれば、時間をとっても通われた方が、やり代えのリスクも減り私はいいと思いますが。
おだいじに
回答3
藤森歯科クリニック(兵庫県西宮市)の藤森です。
回答日時：2011-11-23 18:13:22
回答4
美江寺歯科医院(岐阜県瑞穂市)の小牧です。
回答日時：2011-11-23 18:14:01
U5さん、今日は
色に関してだけ。
＞ただ、いくら限られた材料であれ、おそらくこのレジン治療とは歯科治療の中でも、特に頻度の高い部類ではないかと思っております、その限られた材料におき、充填技術や色のチョイス、研磨等で、仕上がりには大きな差が出るのではないでしょうか？
＞なにも保険内で自費治療以上の結果を求めているわけではないのです。
自費でレジン充填を行っている歯科医院でなければ、ほとんどの歯科医院が、日本人の平均的な歯の色を用意しているだけです。
色の基準は名カーが違ってもおおよそ統一されていますので、どこの医院に行かれても用意されているのは、おおかた同じ色です。
U5さんの歯の色が平均的な色に近ければ色はきれいに合うでしょうが、平均的な色とは違ったり、一つの歯の色が、歯先から根元にかけて、濃淡や、模様があったりするとたとえ色が合っていても自然な感じにはみえません。
U5さんが、現在の色について満足できないのなら、おそらく、保険治療のどこの医院に行っても色は合わないでしょう。
多くは医院では１系統の色合いで、濃さを違えて、２〜３色用意しているだけです。
ちなみにA2/A3/A3.5ぐらいでしょう。
もう少し種類をそろえている医院でも、２系統ぐらいまででしょう。
ちなみにB2/B3
さらにもっと特殊な色をそろえているところは、ほとんどないと思います。
色のみでしたら、事前に電話で、用意してある色が何色ぐらいあるかを確認することはできると思います。
最低でも２系統以上、特殊な色を含めて７・８色以上を基準に探されてはいかがでしょうか。
これは色だけの種類です。
硬さや、性状も幾種類もありますので、色だけで難色になるかを聞かれたほうが良いと思います。
色に関してだけ。
＞ただ、いくら限られた材料であれ、おそらくこのレジン治療とは歯科治療の中でも、特に頻度の高い部類ではないかと思っております、その限られた材料におき、充填技術や色のチョイス、研磨等で、仕上がりには大きな差が出るのではないでしょうか？
＞なにも保険内で自費治療以上の結果を求めているわけではないのです。
自費でレジン充填を行っている歯科医院でなければ、ほとんどの歯科医院が、日本人の平均的な歯の色を用意しているだけです。
色の基準は名カーが違ってもおおよそ統一されていますので、どこの医院に行かれても用意されているのは、おおかた同じ色です。
U5さんの歯の色が平均的な色に近ければ色はきれいに合うでしょうが、平均的な色とは違ったり、一つの歯の色が、歯先から根元にかけて、濃淡や、模様があったりするとたとえ色が合っていても自然な感じにはみえません。
U5さんが、現在の色について満足できないのなら、おそらく、保険治療のどこの医院に行っても色は合わないでしょう。
多くは医院では１系統の色合いで、濃さを違えて、２〜３色用意しているだけです。
ちなみにA2/A3/A3.5ぐらいでしょう。
もう少し種類をそろえている医院でも、２系統ぐらいまででしょう。
ちなみにB2/B3
さらにもっと特殊な色をそろえているところは、ほとんどないと思います。
色のみでしたら、事前に電話で、用意してある色が何色ぐらいあるかを確認することはできると思います。
最低でも２系統以上、特殊な色を含めて７・８色以上を基準に探されてはいかがでしょうか。
これは色だけの種類です。
硬さや、性状も幾種類もありますので、色だけで難色になるかを聞かれたほうが良いと思います。
回答5
顕微鏡歯科シバタ(名古屋市守山区大森)の柴田です。
回答日時：2011-11-23 22:27:13
U5さんへ
相当辛口です。
＞もちろんこれらは手直し修正中です
良かったですね、修正中で。
普通保険診療内で修正ややり直しは点数がありませんので、主治医の１００％持ち出しです。
＞その限られた材料におき、充填技術や色のチョイス、研磨等で、仕上がりには大きな差が出るのではないでしょうか？
そうですね、その通りです。
ただ25年前には1色しかありませんでした。
小牧先生が書かれたとおり、今は100色以上のチョイスができると思います。
ただ3000円の靴で、日本人全員にぴったり合うものは売っていますでしょうか？
どんな大きな靴屋さんでも無理ではないでしょうか？
既製品の靴は0.5センチ刻みですよね。
ある程度合う状態と値段で、妥協されている方が多いのではないでしょうか？
どうしても足が合わなければ、数万円以上かけてオーダーメイドの靴を作るしか仕方がないと思います。
相当辛口です。
＞もちろんこれらは手直し修正中です
良かったですね、修正中で。
普通保険診療内で修正ややり直しは点数がありませんので、主治医の１００％持ち出しです。
＞その限られた材料におき、充填技術や色のチョイス、研磨等で、仕上がりには大きな差が出るのではないでしょうか？
そうですね、その通りです。
ただ25年前には1色しかありませんでした。
小牧先生が書かれたとおり、今は100色以上のチョイスができると思います。
ただ3000円の靴で、日本人全員にぴったり合うものは売っていますでしょうか？
どんな大きな靴屋さんでも無理ではないでしょうか？
既製品の靴は0.5センチ刻みですよね。
ある程度合う状態と値段で、妥協されている方が多いのではないでしょうか？
どうしても足が合わなければ、数万円以上かけてオーダーメイドの靴を作るしか仕方がないと思います。
回答6E Eデンタル(愛知県豊橋市)の井野です。
回答日時：2011-11-24 00:08:16
＞色に関してだけ。
私も、C系統の色の濃いものであれば、保険・自費問わず今出ているメーカーのどのレジンを用いても、色は合わせれないと個人的には思っています。
私は、C系統の色の歯の患者さんには術前に、「色はまず合いませんよ」とお話して治療させて頂きます。
年に数症例C色治していますが、綺麗に行った前歯ケースは少ないです。
http://eedental.fine.to/eeblog/2011/08/post-350.html
患者さんからしたら、歯の色ぐらい簡単に合わせれるでしょ。と思われるかもしれませんが、非常に難しいものなのです。
私も、C系統の色の濃いものであれば、保険・自費問わず今出ているメーカーのどのレジンを用いても、色は合わせれないと個人的には思っています。
私は、C系統の色の歯の患者さんには術前に、「色はまず合いませんよ」とお話して治療させて頂きます。
年に数症例C色治していますが、綺麗に行った前歯ケースは少ないです。
http://eedental.fine.to/eeblog/2011/08/post-350.html
患者さんからしたら、歯の色ぐらい簡単に合わせれるでしょ。と思われるかもしれませんが、非常に難しいものなのです。
回答7
回答日時：2011-11-24 00:25:00
＞色に関してだけ。
色を合わせようとすると（小さくて目立たない部分なら別ですが）、複数の色を積み重ねるようにする必要があるので、手間がかかります。
さらに言うと、積み重ねる量のバランスによって見え方も変わります。
もっと言うと、色以上に形態の方が「らしく見える」ためには重要。
上手な先生であれば、パパッと形を作り出せるんでしょうけど、私はとっても時間がかかってしまいますね （^^;）
井野先生が書かれているようなＣ系統（グレー系）なんて、作ってないメーカーもある位ですし、ラインナップも限られてますし。
バッキバキにホワイトニングした後の、オフホワイト系のラインナップも少ないですね。
レジン充填･･･
簡単そうに見えますけど、こだわっていくと難しい治療ですね。
＞多くは医院では１系統の色合いで、濃さを違えて、２〜３色用意しているだけです。
＞ちなみにA2/A3/A3.5ぐらいでしょう。
だと思います。
前の勤務先では、A2/A3/A3.5に加えてA4もありましたが...
B系統やC系統のレジンはなかったですね。（出番も極めて少ないです）
色を合わせようとすると（小さくて目立たない部分なら別ですが）、複数の色を積み重ねるようにする必要があるので、手間がかかります。
さらに言うと、積み重ねる量のバランスによって見え方も変わります。
もっと言うと、色以上に形態の方が「らしく見える」ためには重要。
上手な先生であれば、パパッと形を作り出せるんでしょうけど、私はとっても時間がかかってしまいますね （^^;）
井野先生が書かれているようなＣ系統（グレー系）なんて、作ってないメーカーもある位ですし、ラインナップも限られてますし。
バッキバキにホワイトニングした後の、オフホワイト系のラインナップも少ないですね。
レジン充填･･･
簡単そうに見えますけど、こだわっていくと難しい治療ですね。
＞多くは医院では１系統の色合いで、濃さを違えて、２〜３色用意しているだけです。
＞ちなみにA2/A3/A3.5ぐらいでしょう。
だと思います。
前の勤務先では、A2/A3/A3.5に加えてA4もありましたが...
B系統やC系統のレジンはなかったですね。（出番も極めて少ないです）
回答8E Eデンタル(愛知県豊橋市)の井野です。
回答日時：2011-11-24 00:34:32
三度
色に関して、
＞B系統やC系統のレジンはなかったですね。（出番も極めて少ないです）
B系統やC系統の歯の方は非常に少ないので、B,C系のレジンは使い切る前に必ず使用期限がきてしまい廃棄になっています・・・
かなり無駄に色揃えています。。。
吉岡先生の言う、
＞バッキバキにホワイトニングした後の、オフホワイト系のラインナップも少ないですね。
ホワイトニング後のレジン充填の色合わせも、難しいですねぇ＾＾；
白いのに非常に透明感があったりすると・・・
ブリーチシェードのレジンも、使いきる前に必ず使用期限がきて廃棄になっていますね。
個人的には、B1オペークのフロアブルが欲しい。
是非メーカーに作ってもらいたいのですが、需要が殆どないので無理ですよね＾＾；
（メーカーは株式会社なので、赤字になることはしません）
色、
歯の色を合わせる為には、捨てる覚悟で何色色を揃えれば安心出来るのか！？
知り合いの先生は100色以上色持っていると言っていましたが、少なく見積もって1色３０００円×１００（色）＝３０万円
これを2年おきに３０万投資するのは・・・
辛いですね＾＾；
色に関して、
＞B系統やC系統のレジンはなかったですね。（出番も極めて少ないです）
B系統やC系統の歯の方は非常に少ないので、B,C系のレジンは使い切る前に必ず使用期限がきてしまい廃棄になっています・・・
かなり無駄に色揃えています。。。
吉岡先生の言う、
＞バッキバキにホワイトニングした後の、オフホワイト系のラインナップも少ないですね。
ホワイトニング後のレジン充填の色合わせも、難しいですねぇ＾＾；
白いのに非常に透明感があったりすると・・・
ブリーチシェードのレジンも、使いきる前に必ず使用期限がきて廃棄になっていますね。
個人的には、B1オペークのフロアブルが欲しい。
是非メーカーに作ってもらいたいのですが、需要が殆どないので無理ですよね＾＾；
（メーカーは株式会社なので、赤字になることはしません）
色、
歯の色を合わせる為には、捨てる覚悟で何色色を揃えれば安心出来るのか！？
知り合いの先生は100色以上色持っていると言っていましたが、少なく見積もって1色３０００円×１００（色）＝３０万円
これを2年おきに３０万投資するのは・・・
辛いですね＾＾；
回答9
ネクスト・デンタル(荒川区西日暮里)の櫻井です。
回答日時：2011-11-24 09:20:20
＞年に数症例C色治していますが、綺麗に行った前歯ケースは少ないです。
上手い！（゜o゜）
＞個人的には、B1オペークのフロアブルが欲しい。
確かに無い！（>_<）
今後も作られないでしょ。
＞ブリーチシェードのレジンも、使いきる前に必ず使用期限がきて廃棄になっていますね。
使用期限がきた光重合レジンは、プロビの内面調整やサブジンジバルカントゥアの調整に使っております。
ブリーチシェードは、インターナルブリーチをした歯の口蓋側の充填に活用しております。（最近、即重の出番が少ない…）
話がU5さんの相談からずれてしまいました。
スミマセン…。
上手い！（゜o゜）
＞個人的には、B1オペークのフロアブルが欲しい。
確かに無い！（>_<）
今後も作られないでしょ。
＞ブリーチシェードのレジンも、使いきる前に必ず使用期限がきて廃棄になっていますね。
使用期限がきた光重合レジンは、プロビの内面調整やサブジンジバルカントゥアの調整に使っております。
ブリーチシェードは、インターナルブリーチをした歯の口蓋側の充填に活用しております。（最近、即重の出番が少ない…）
話がU5さんの相談からずれてしまいました。
スミマセン…。
回答10
回答11顕微鏡歯科シバタ(名古屋市守山区大森)の柴田です。
回答日時：2011-11-25 20:37:48
フローの具合は分かりませんが、B1ならあるみたいですがB1オペークですか？
http://www.sds-japan.com/kerr/product_detail.html?sv_did=199&sv_pdid=49
http://www.sds-japan.com/kerr/product_detail.html?sv_did=199&sv_pdid=49
回答12E Eデンタル(愛知県豊橋市)の井野です。
回答日時：2011-11-25 22:02:05
リンクはたまたま上手く行ったケースです、まさに「奇跡」です＾＾；
＞B1オペークですか？
以前一度買って使用していましたが、オペークではないですね。
送料だけで５０００円ぐらいしますが、アメリカにはB1オペークあるとか聞いたのですで通販で購入するか・・・
＞B1オペークですか？
以前一度買って使用していましたが、オペークではないですね。
送料だけで５０００円ぐらいしますが、アメリカにはB1オペークあるとか聞いたのですで通販で購入するか・・・
回答13
ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2011-11-25 22:41:13
どうも難症例と言った方向で話が進んでいるようですが、ホントにそうなんでしょうか？
単にU5さんに、歯科医師を見る目がなかっただけかもしれませんよ。
だとすれば、U5さんの希望に添う歯科医院を探し出すのは、それほど困難ではないかもしれません。
可能なら現状の写真をアップされると、難易度がある程度わかると思います。
あと、井野先生のホームページの症例写真見ましたか？
上手ですよ。
ま、井野先生は、かなりレジン充填は上手だから、U5さんが「見ましたが、ちょっとコメントできません」な〜んてことはないはずですから。
単にU5さんに、歯科医師を見る目がなかっただけかもしれませんよ。
だとすれば、U5さんの希望に添う歯科医院を探し出すのは、それほど困難ではないかもしれません。
可能なら現状の写真をアップされると、難易度がある程度わかると思います。
あと、井野先生のホームページの症例写真見ましたか？
上手ですよ。
ま、井野先生は、かなりレジン充填は上手だから、U5さんが「見ましたが、ちょっとコメントできません」な〜んてことはないはずですから。
相談者からの返信相談者：
U5さん
返信日時：2011-11-29 12:17:33
| タイトル | 保険内のレジン充填。本当に腕の良い歯科医を紹介して下さい |
|---|---|
| 質問者 | U5さん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 35歳 |
| 性別 | 男性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
レジン(白いプラスチック) 詰め物、インレーその他 歯医者への不満・グチ 補綴関連 材料・機材関連 |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
