[写真あり] 左上4番、歯医者の保険外診療の被せ物について

相談者: Lanikaiさん (28歳:女性)
投稿日時:2012-08-01 09:03:25
3〜4年前に神経の治療をし、保険内の被せもの(白いプラスチック)をしました。

ところが、最近その歯に違和感があり、別の歯医者で診てもらったところ、被せものが少し欠けており、その間から菌が入り込み神経があった部分(?)が炎症を起こしているとのことで、被せものは全て取り再度神経の治療をしました。

最初の問診票で、「治療は保険内で」に〇をつけていたのですが、いざ新しい被せものをする話になった所、担当医師から保険内はプラスチックだと強度が弱い。
銀歯を入れると少し見えるから見栄えが良くない。と言われ、保険外の被せものを薦められています。

ちなみに値段は、ファイバーコア(土台)が10,500円程。
上の被せもの(ジルコニアクラウン)は126,000円のものと105,000円のもの(eマックス)の2種類です。

安い方を選んでも、コアと合わせて120,000円。
とても気軽に出せるお値段ではなく判断に迷っています。

治療した歯は左上の4番です。
笑うと少し見える程度で、元々歯も小さい為、あまり目立ちません。
※元の歯の周りは残っていて、治療をして中だけ空洞のような形なので、クラウンではなくインレーだと思います。

こちらのサイトを見て、セカンドオピニオンの意見も求めるという方法も知ったのですが、その意見を求めている間、治療中の歯を2〜3週間そのままにしていても問題は無いのでしょうか?

※既に仮詰めの白いもの(火で温めてから入れるもの)もほとんど取れています。

担当医師にセカンドオピニオンの意見を求めるとは、何だか言いづらいので、次回診療時に「高額の出費の為、もう暫く考えたい」と伝え、再度仮詰めをしてもらおうかとも考えています。


最後に、質問の要点をまとめると…

@保険外診療の被せもので、120,000円は妥当な値段なのか?

A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?

※こちらは最初から「保険内で」と意思表示してましたし、保険外の被せものを薦めるのであれば、もっと早くからその話を出してくれていればじっくりと考えられたと思い、どうにも腑に落ちないので…。

Bセカンドオピニオンの意見を求める為に、仮詰の状態で2〜3週間過ごすのは問題ないか?

C保険内で治療を行う場合、銀歯の詰め物をすることになりそうですが、神経の無い少しくすんだ歯に銀歯が入ると、もっとくすんでしまい本当に見栄えが良くなくなるのか?

以上です。

長くなってしまい大変申し訳ありませんが、担当医の保険外診療を強く薦める態度やタイミングに、何だか疑心暗鬼になっている状況なので、他の先生方のご意見を伺いたいです。

よろしくお願いいたします。


回答 回答1
  • 回答者
細見歯科医院の細見です。
回答日時:2012-08-01 09:13:03
>@保険外診療被せもので、120,000円は妥当な値段なのか?

特に高額だとは思いません。


>A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?

治療のヴァリエーションを説明する事は悪い事ではないと思います、選択するのは患者様です。


>Bセカンドオピニオンの意見を求める為に、仮詰の状態で2〜3週間過ごすのは問題ないか?

これは問題無いとは言えません。


>C保険内で治療を行う場合、銀歯詰め物をすることになりそうですが、神経の無い少しくすんだ歯に銀歯が入ると、もっとくすんでしまい本当に見栄えが良くなくなるのか?

審美的な問題は個人での感じ方ですから、一概には言えません。

回答 回答2
  • 回答者
回答日時:2012-08-01 09:25:51
そうですね…。

>@保険外診療被せもので、120,000円は妥当な値段なのか?

個人的な感覚からすれば「相場」だと思います。


>A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?

僕は事前に説明するようにしてはいました。
言いだすタイミングは歯科医それぞれでしょうね。


ただ、

>※こちらは最初から「保険内で」と意思表示してましたし、保険外の被せものを薦めるのであれば、もっと早くからその話を出してくれていればじっくりと考えられたと思い、どうにも腑に落ちないので…。

難しいですね…。

実は僕自身過去に「保険内で」と書かれた方に保険の銀歯を入れたら「なぜ、自費でなら白い歯に出来るという事を説明してくれなかった?」と言われた事があります。

逆に「保険内でとわざわざ書いているのだから自費の説明をするな」と言われた事もあります。

人それぞれ、感じ方、考え方の違いでしょうかね…。

問診票に「場合によっては自費治療も希望する」と言う選択肢は無かったですかね?

僕は

 「保険内で」と書かれた方には積極的には自費の説明はしない
 「希望すれば」「全て自費」と書かれた方には詳しく説明する

と言う方針でいました。

「全ての人に平等に」とも思うのですが、上述したように「人それぞれで感じ方や考え方が違う」とも思いますので、問診票の希望欄を基準に説明の仕方は変えていました。
(全て過去形なのは今は保険診療自体やらないので…)。


>Bセカンドオピニオンの意見を求める為に、仮詰の状態で2〜3週間過ごすのは問題ないか?

できれば熱して詰めるストッピングではなく、水硬性セメントグラスアイオノマーセメントなどでしっかり仮封されておいた方がよろしいかと思います。
(2〜3週忙しくて間が空くのでしっかり仮封して欲しいと伝えれば対処してもらえるかも知れません)


>C保険内で治療を行う場合、銀歯詰め物をすることになりそうですが、神経の無い少しくすんだ歯に銀歯が入ると、もっとくすんでしまい本当に見栄えが良くなくなるのか?

少なくとも「見栄えが良くなる」と言う事は無いと思いますよ。^_^;


細見先生とかぶりました。

回答 回答3
  • 回答者
藤森歯科クリニック(兵庫県西宮市)の藤森です。
回答日時:2012-08-01 09:57:29
保険内での白いプラスチックの被せものは強度の問題があり、お勧めできません。
やっていない歯科医院も多いと思われます。

保険でしたら銀歯にされる方がよいと思いますよ。

回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2012-08-01 13:10:14
こんにちわ


前が保険内で白いのを入れてくれていたので、今回もそれでお願いしたいかもですね。

>@

素材が仰せのものであれば、そんなものですね。 
ただ、白いだけでいいのであればこのサイトにも書いてますが、他にもあります。

それによって値段は少し変わってくると思います。

>A

当院でも先にいうようにしていますが、詳しくは根の治療が終わってからにすることもありますね・・・。

>B C

櫻井先生に同意ですね。




櫻井先生も書かれていますが、考え方はいろいろなので難しいかもしれません。 

ですのでどうしても信用できないのであれば、違う医院に診てもらうかですね。。。

回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2012-08-01 23:31:21
こんばんわ。カワサキです。


> @保険外診療被せもので、120,000円は妥当な値段なのか?

※ 妥当(相場)だと思います。


> A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?

※ 治療の方法説明としては、一般的です。(決めるのは、患者さんです)


> Bセカンドオピニオンの意見を求める為に、仮詰の状態で2〜3週間過ごすのは問題ないか?

※ 問題ないです。(補足追加編集;しっかりとした、仮止めや仮歯であれば、問題ない)



> C保険内で治療を行う場合、銀歯詰め物をすることになりそうですが、神経の無い少しくすんだ歯に銀歯が入ると、もっとくすんでしまい本当に見栄えが良くなくなるのか?

※ 個人の感性の問題が強いですが、一般に、見栄えは悪くなります。

回答 回答6
  • 回答者
回答日時:2012-08-01 23:58:46
Lanikaiさん

こんばんは

>C保険内で治療を行う場合、銀歯詰め物をすることになりそうですが

文章からの推測ですが、詰め物ではなく、銀歯のかぶせものをすすめられておられませんか?

自費であれば、かぶせで、保険であれば、詰めものを勧められたのでしょうか?

回答 回答7
  • 回答者
回答日時:2012-08-02 07:09:26
Lanikai さん、おはようございます

Bに関して、カワサキ先生以外の先生に同意です。

治療法に迷いがある時など、セカンドオピニオンを求めるケースは、増加傾向にあると思います。

ただ、実際の受診までには、2〜3週間以上かかることも珍しくありません。

そうなると、「※ 問題ないです。」などと安易に考えるよりも、何らかの補修・補強を施していただいた方が良いのではと考えます。

ご参考まで。

回答 回答8
  • 回答者
回答日時:2012-08-02 08:42:43
ご相談ありがとうございます。


>@保険外診療被せもので、120,000円は妥当な値段なのか?


特に常識はずれな金額とは思えません。
普通ではないでしょうか。



>A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?
どうにも腑に落ちないので…。


ほんらいの自由診療とは、保険外の治療を進めることではなく、セラミックという物体を切り売りすることでもなく、ご自身で納得できる治療を自由に選ぶ権利がある、という診療システムです。

ほんらい良かったと思えるお気持ちになることが目標です。
したがって、ご自身の求める自由診療ではなかったと言えなくもありません。



>Bセカンドオピニオンの意見を求める為に、仮詰の状態で2〜3週間過ごすのは問題ないか?


お話からすると、炎で暖めるゴムをフタにしているようにも思えますが、それは歯を守る仮詰めとは到底言えません。

むしろ歯をダメにしてしまう危険もあります。
次がどういう予定であろうと、速やかに仮詰めくらいは歯のためになる物質に変えた方が良いかもしれません。



>C保険内で治療を行う場合、銀歯詰め物をすることになりそうですが、神経の無い少しくすんだ歯に銀歯が入ると、もっとくすんでしまい本当に見栄えが良くなくなるのか?


色の問題であれば、白いきれいな歯からだんだん離れていく方向となりそうです。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: Lanikaiさん
返信日時:2012-08-02 09:20:14
先生方、沢山のご意見をいただき本当にありがとうございます。

金額としては、妥当な(相場)ものなんですね…。
そして、保険外診療を薦めるタイミングなども…色々とご意見が
聞けて大変参考になりました。

また、セカンドオピニオンの意見を求めることについても、そのようなケースが増えていることを知り、少し安心いたしました。

ひとまず、担当医にはどのような治療方法を選ぶかもう少し考えたいと伝え、ストッピングではなく、セメントで仮詰めをしてもらおうと思います。

ちなみに、橋本先生のコメントにある

>文章からの推測ですが、詰め物ではなく、銀歯のかぶせものをすすめられておられませんか?
自費であれば、かぶせで、保険であれば、詰めものを勧められたのでしょうか?


こちらについてですが…現在治療中の歯(左上4番)は担当医師いわく、歯の周り全てが残っているわけではないので(ちょうど、歯の前と裏部分だけ残っており、一周ぐるっと残ってはいません)銀歯を入れる場合、添付しております図のように歯の下部分(赤で囲っている部分)にも銀歯が被さるような形になるとのことです。
※強度の問題から、下部分まで被さなければ歯が割れやすくなってしまうそうです。

この場合ですと、笑った時に銀歯はどうしても見えてしまいますよね…。

そうなると、あまり見栄えも良くないので、やはり保険外を選ぶべきなのか…と検討中です。

画像1画像1
回答 回答9
  • 回答者
回答日時:2012-08-02 10:38:53
>A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?

再根管治療は不確定要素が多く、経過によっては抜歯ということもあります。

治療前に決めておいて抜歯になったとしたら、その場合も不信感を持ちませんか?

根管治療が終了し安全を確認してから、その後の治療方針を決めることは当然のように感じます。


>この場合ですと、笑った時に銀歯はどうしても見えてしまいますよね…。

と、ご自身でも書いておられますが、治療が進む間に状況が分かると考え方も変わります。


高額ですのできちんと納得できるよう、分からないことなどは担当医にしっかり質問してください。


ご参考まで・・・

回答 回答10
  • 回答者
回答日時:2012-08-02 10:42:49
再度、カワサキです。

> 「※ 問題ないです。」などと安易に考えるよりも、何らかの補修・補強を施していただいた方が良いのではと考えます。

※ 小林先生の、言われる通りです。
しっかりと、仮止め・できれば、仮歯まで作ってもらいましょう。


> ストッピングではなく、セメントで仮詰めをしてもらおうと思います。

※ それが、安心ー安全です。


先ぼどの、僕の回答は、一部、変更です。


うまく、解決すると、いいですね。

回答 回答11
  • 回答者
回答日時:2012-08-02 14:41:21
>@保険外診療被せもので、120,000円は妥当な値段なのか?

オールセラミックとしては格安の分類に入ると思います。


>A根の治療が終わり、いよいよ被せものというところで初めて、保険外の治療を薦めることは一般的なことなのか?

根の治療が終わり、かぶせに移行する際には”自費治療への移行”が行いやすいため、通常、このタイミングでコンサルテーションを行う医院は多いと思います。


>Bセカンドオピニオンの意見を求める為に、仮詰の状態で2〜3週間過ごすのは問題ないか?

なんとも言えません。


>C保険内で治療を行う場合、銀歯詰め物をすることになりそうですが、神経の無い少しくすんだ歯に銀歯が入ると、もっとくすんでしまい本当に見栄えが良くなくなるのか?

保険治療は審美的な治療を目的としていません。
審美性を損なう点は了承いただく必要があります

回答 回答12
  • 回答者
回答日時:2012-08-02 15:15:16
>2〜3週忙しくて間が空くのでしっかり仮封して欲しいと伝えれば対処してもらえるかも知れません

ストッピングで大丈夫だと思っている先生が、2〜3週空くという理由で仮封をやり代えるとは思えませんが・・・^^;

だいたい、私はそのまま何もしなくていいので来てくださいと言っています。


>あまり見栄えも良くないので、やはり保険外を選ぶべきなのか…と検討中です。

もし保険外を選ばれるのでしたら、もう少しきちんと説明の時間を取って頂き、過去の似たようなケースぐらいは見せてもらった方がいいですよ。

12万の費用を払って、「えっ、これが・・・」と言うことにもなりかねませんので、費用を出すなら出すで少し吟味された方がいいと思います。

ただ、歯を長持ちさせるのは被せ物の種類ではなく、根管治療神経の治療)の『質』が大切なんですけどね^^;
 
おだいじに

回答 回答13
  • 回答者
藤森歯科クリニック(兵庫県西宮市)の藤森です。
回答日時:2012-08-02 15:31:12
ストッピングの件、考えさせられます。

「現在のストッピングを除去して、綿に刺激臭のある薬剤をしみこませたものを交換だけして、水硬性セメントなり、もう少ししっかりとしたセメントで仮封する。」



まず現在の根管内の状態(細菌数)は・・?
ここで、仮封をセメントに替えることで、もしも、嫌気性の条件がより強くなるとしたら・・・。


どうなのでしょうかね?




タイトル [写真あり] 左上4番、歯医者の保険外診療の被せ物について
質問者 Lanikaiさん
地域 東京23区
年齢 28歳
性別 女性
職業 会社員(事務系)
カテゴリ クラウンの治療費・費用
歯医者への不信感
その他(写真あり)
治療費・費用
根管治療中の仮歯・仮の詰め物
根管治療後の詰め物・被せ物
回答者




  • 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
  • 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
  • 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。

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