インプラント治療途中でも転院できますか？ （第三者より）
相談者：
山杉さん (42歳：女性)
投稿日時：2014-04-16 22:24:42
主人がインプラント現在３本、ボルトを入れ骨再生を待っている状況です。
その間に他の歯の治療をする、と言われたのですがそれがすべて提案が自費です。
最初は言われなかった合計９本を一本２万円のファイバーの土台を入れて一本、五万から十二万円のクラウンをかぶせるというものです。
インプラントも含めかなりの金額になるので保険で対応お願いできませんか？と聞くと、そんなのは生活保護者がやるものであってそんなみっともない治療はしたくない、お金ないんですか？そんなに安くやりたいなら他に行けと言われました。
ただ単に安くやりたいわけではありません。
本当はインプラントも８本入れろと言われていました。
インプラント提案の前に抜かなければならない派があるという事で５本、一気に抜かれました。
その後にインプラントの提案です。
何百万も右から左に経済的に無理なのでここは、という場所でとりあえず３本は頑張って入れました。
なのでほかの部分は部分入れ歯などで保険と組み合わせてくれませんか？とお願いしても聞き入れる耳を持ちません。
ドクターショッピングになるのが嫌で我慢して通っておりましたが高圧的な態度、バカにした態度、にほとほと通うのが嫌になりました。
そんなに何百万も払うことが普通なのかと疑問です。
払えない人だっていると思うのです。
どうしてもそれくらい払わないとならないのであるとしても今の病院には払いたくありません。
で、今のボルトの状態でほかの信頼できる医者を探して転院する事は可能なのでしょうか？
病院がインプラントの情報を提供してくれたらかぶせ物はほかの病院でも可能なのでしょうか？
土台もファイバーがいいのはわかるのですが・・・
保険で対応してもらえないか、というこちらの要望は一切聞いてもらえないというのは普通の事なのでしょうか？
インプラントだけやってもらって他はいじらないでくれというのもどうすればいいのかわからず・・。
どのタイミングで転院するのがベストなのか困っています。
夫婦でどうしたらいいかわからず悩んでいます。
教えていただけるとありがたいです。
その間に他の歯の治療をする、と言われたのですがそれがすべて提案が自費です。
最初は言われなかった合計９本を一本２万円のファイバーの土台を入れて一本、五万から十二万円のクラウンをかぶせるというものです。
インプラントも含めかなりの金額になるので保険で対応お願いできませんか？と聞くと、そんなのは生活保護者がやるものであってそんなみっともない治療はしたくない、お金ないんですか？そんなに安くやりたいなら他に行けと言われました。
ただ単に安くやりたいわけではありません。
本当はインプラントも８本入れろと言われていました。
インプラント提案の前に抜かなければならない派があるという事で５本、一気に抜かれました。
その後にインプラントの提案です。
何百万も右から左に経済的に無理なのでここは、という場所でとりあえず３本は頑張って入れました。
なのでほかの部分は部分入れ歯などで保険と組み合わせてくれませんか？とお願いしても聞き入れる耳を持ちません。
ドクターショッピングになるのが嫌で我慢して通っておりましたが高圧的な態度、バカにした態度、にほとほと通うのが嫌になりました。
そんなに何百万も払うことが普通なのかと疑問です。
払えない人だっていると思うのです。
どうしてもそれくらい払わないとならないのであるとしても今の病院には払いたくありません。
で、今のボルトの状態でほかの信頼できる医者を探して転院する事は可能なのでしょうか？
病院がインプラントの情報を提供してくれたらかぶせ物はほかの病院でも可能なのでしょうか？
土台もファイバーがいいのはわかるのですが・・・
保険で対応してもらえないか、というこちらの要望は一切聞いてもらえないというのは普通の事なのでしょうか？
インプラントだけやってもらって他はいじらないでくれというのもどうすればいいのかわからず・・。
どのタイミングで転院するのがベストなのか困っています。
夫婦でどうしたらいいかわからず悩んでいます。
教えていただけるとありがたいです。
回答1
加藤デンタルクリニック(横浜市中区)の加藤です。
回答日時：2014-04-17 00:10:02
＞今のボルトの状態でほかの信頼できる医者を探して転院する事は可能なのでしょうか？
文面を見る限り、転院も十分考えることになってしまいますね。
転院は可能ですが、インプラントの予後に関しての保証などいくつかの問題点は出てしまうと思います。
しかし、なかなか話し合いがうまくいかないようですので、マイナス面よりもプラスの面が大きいように思えますね。
＞病院がインプラントの情報を提供してくれたらかぶせ物はほかの病院でも可能なのでしょうか？
情報（メーカー）は分かっていれば楽ですね。
レントゲン写真でも推測はある程度可能なことが多いですよ。
ただし、前医の治療がどうなのかがわからないと、かぶせ物が上手くいくとは限りませんね。
しかし、保険内で治療でもなんとかしてほしいことをお伝えすれば、引き受けてくれる先生はいらっしゃると思います。
こちらのサイトのマッチングシステムを利用してみれはいかがでしょうか？
＞土台もファイバーがいいのはわかるのですが・・・
＞保険で対応してもらえないか、というこちらの要望は一切聞いてもらえないというのは普通の事なのでしょうか？
保険医は保険で希望があれば原則保険で診療をするのが一般的です。もしも、お金をかけても良いものを追求していけば、保険診療を行って無い歯科医院を受診しているかもしれませんが、保険での治療であれば普通では無いように思います。
文面を見る限り、転院も十分考えることになってしまいますね。
転院は可能ですが、インプラントの予後に関しての保証などいくつかの問題点は出てしまうと思います。
しかし、なかなか話し合いがうまくいかないようですので、マイナス面よりもプラスの面が大きいように思えますね。
＞病院がインプラントの情報を提供してくれたらかぶせ物はほかの病院でも可能なのでしょうか？
情報（メーカー）は分かっていれば楽ですね。
レントゲン写真でも推測はある程度可能なことが多いですよ。
ただし、前医の治療がどうなのかがわからないと、かぶせ物が上手くいくとは限りませんね。
しかし、保険内で治療でもなんとかしてほしいことをお伝えすれば、引き受けてくれる先生はいらっしゃると思います。
こちらのサイトのマッチングシステムを利用してみれはいかがでしょうか？
＞土台もファイバーがいいのはわかるのですが・・・
＞保険で対応してもらえないか、というこちらの要望は一切聞いてもらえないというのは普通の事なのでしょうか？
保険医は保険で希望があれば原則保険で診療をするのが一般的です。もしも、お金をかけても良いものを追求していけば、保険診療を行って無い歯科医院を受診しているかもしれませんが、保険での治療であれば普通では無いように思います。
相談者からの返信相談者：
山杉さん
返信日時：2014-04-17 01:36:11
加藤先生、お忙しい中、
早速のご回答ありがとうございました。
近ければ見ていただきたいくらいです（泣）
インプラント途中でも保証さえ理解すれば転院は可能なんですね。
ちょっと安心しました。
可能なら今すぐ転院したいと思っています。
一応、口コミを見て（信用できるかはわかりませんが）２軒ほど事情を話したところセカンドオピニオン的なものでとりあえず見ていただけるようですが・・・・。
夫婦で歯医者恐怖症になっているので信頼できる先生に出会えるのか転院させてもらえるのか不安に陥っておりますがレントゲンからも特定できる場合があるとのこと、もし情報提供を現医師が拒んだら・・とおもっていたので・・ありがとうございます
やはり保険診療もお願いすれば相談しながらやっていただけるものと思っていたのでこちらがおかしいのか？と悩んでおりました。
マッチングシステムもあるんですね（泣）
早速見てみます。
早速のご回答ありがとうございました。
近ければ見ていただきたいくらいです（泣）
インプラント途中でも保証さえ理解すれば転院は可能なんですね。
ちょっと安心しました。
可能なら今すぐ転院したいと思っています。
一応、口コミを見て（信用できるかはわかりませんが）２軒ほど事情を話したところセカンドオピニオン的なものでとりあえず見ていただけるようですが・・・・。
夫婦で歯医者恐怖症になっているので信頼できる先生に出会えるのか転院させてもらえるのか不安に陥っておりますがレントゲンからも特定できる場合があるとのこと、もし情報提供を現医師が拒んだら・・とおもっていたので・・ありがとうございます
やはり保険診療もお願いすれば相談しながらやっていただけるものと思っていたのでこちらがおかしいのか？と悩んでおりました。
マッチングシステムもあるんですね（泣）
早速見てみます。
回答2
松元教貢歯科医院(大田区山王)の松元です。
回答日時：2014-04-17 10:41:52
かなり気になるのですが、抜歯してからインプラントの提案だったんですね？
それは、根本的に問題がある治療の進め方だと思います。
抜歯に成れば、当然歯がなくなる訳で、その後どうするのか？を予め説明し、それを考えて抜歯手術を行うべきです。
そして、その相談で抜歯同時のインプラント、と言う治し方が出来たりするなら、手術も1回で終われますし、骨造成も簡単だったりして患者さんが楽な可能性が高いんです。
緊急性が高い止むを得ない抜歯の場合でも、私自身はその当日、その場ででも局所麻酔がしっかり効く時間をいただいて説明しています。
抜歯してから、と言うのは？？？です。
転院に関しては、インプラントメーカーをしっかりと把握されることです。
患者さん自身、何処のメーカーなのか、どう言う手術しているのか、を少しでも勉強して理解されることが、良いインプラント治療を受ける鍵に成って来るんです。
例えば、車一つ買うのでも色々と調べられたりなされませんか？
それと同じなんです。
それなりの費用をお掛けになるんですから、そう言うことも先生任せになさらずご自分でも把握されることをお願いします。
書かれていることから類推すると、全体的バランスを考えてチャンと治療を組み立て直されるのが良いと思います。
今の先生は、何か行き当たりばったりな感じに読めますので・・・
後々のメインテナンス、口腔内をどれだけ守って行けるのか？の計画立ても非常に重要です。
失礼しました。
それは、根本的に問題がある治療の進め方だと思います。
抜歯に成れば、当然歯がなくなる訳で、その後どうするのか？を予め説明し、それを考えて抜歯手術を行うべきです。
そして、その相談で抜歯同時のインプラント、と言う治し方が出来たりするなら、手術も1回で終われますし、骨造成も簡単だったりして患者さんが楽な可能性が高いんです。
緊急性が高い止むを得ない抜歯の場合でも、私自身はその当日、その場ででも局所麻酔がしっかり効く時間をいただいて説明しています。
抜歯してから、と言うのは？？？です。
転院に関しては、インプラントメーカーをしっかりと把握されることです。
患者さん自身、何処のメーカーなのか、どう言う手術しているのか、を少しでも勉強して理解されることが、良いインプラント治療を受ける鍵に成って来るんです。
例えば、車一つ買うのでも色々と調べられたりなされませんか？
それと同じなんです。
それなりの費用をお掛けになるんですから、そう言うことも先生任せになさらずご自分でも把握されることをお願いします。
書かれていることから類推すると、全体的バランスを考えてチャンと治療を組み立て直されるのが良いと思います。
今の先生は、何か行き当たりばったりな感じに読めますので・・・
後々のメインテナンス、口腔内をどれだけ守って行けるのか？の計画立ても非常に重要です。
失礼しました。
回答3
はただデンタルクリニック(渋谷区本町)の畑田です。
回答日時：2014-04-17 13:17:58
山杉 さん、こんにちは
他の先生と同じ意見です。
重要なことはインプラントのメーカーです。
インプラントと言っても無数の数のメーカーがあります。
転院する前にどこのメーカであるかはきちんと確認してください。
それがわかればそのメーカーに対応が可能な歯科医院を探して対応してもらうことは可能だと思います。
ただ、当然のことながら費用は発生すると思います。
参考になれば幸いです。
他の先生と同じ意見です。
重要なことはインプラントのメーカーです。
インプラントと言っても無数の数のメーカーがあります。
転院する前にどこのメーカであるかはきちんと確認してください。
それがわかればそのメーカーに対応が可能な歯科医院を探して対応してもらうことは可能だと思います。
ただ、当然のことながら費用は発生すると思います。
参考になれば幸いです。
相談者からの返信相談者：
山杉さん
返信日時：2014-04-17 20:28:46
松元先生、畑田先生、ありがとうございます。
こちらも歯を抜くまえに抜いたらどうするのか確認すればよかったのですが、まさかインプラント以外の提案をしてもらえないとは思ってもいなかったため抜歯後にいきなりインプラント手術予定日まで設定された計画書を主人が持って帰ってきて驚いた次第です。
しかも1年通ってまだインプラント以外は歯は一本も入っていません。
インプラント3本だけは、といったらすぐやりはじめました。
そのインプラントも意思確認もなく抜歯後、お会計時に院長からです、と計画書を渡されて帰ってきました。
その後に何度も話し合いにいきましたがこちらの希望は鼻で笑い抜かなきゃいけない歯をのこしてやったのは自分の腕だとか、世界中どこの歯医者でもこのやり方だ！とか、やはり保険を使うのは貧乏人のやることで生活保護くらいだ、バカにされてるとしか思えない言い方で傷つきました。
今回はいい勉強になりました。
自分でも事前に勉強しないとダメですね。
インプラントのメーカーはアストラテックというところだとわかりました。
たとえ、もう一度やり直すとなっても費用がかかってもこの病院ではなく信用できる先生のところでやりたいです。
メーカーさんに探していただくことも可能なんですね
がんばって探します。
こちらも歯を抜くまえに抜いたらどうするのか確認すればよかったのですが、まさかインプラント以外の提案をしてもらえないとは思ってもいなかったため抜歯後にいきなりインプラント手術予定日まで設定された計画書を主人が持って帰ってきて驚いた次第です。
しかも1年通ってまだインプラント以外は歯は一本も入っていません。
インプラント3本だけは、といったらすぐやりはじめました。
そのインプラントも意思確認もなく抜歯後、お会計時に院長からです、と計画書を渡されて帰ってきました。
その後に何度も話し合いにいきましたがこちらの希望は鼻で笑い抜かなきゃいけない歯をのこしてやったのは自分の腕だとか、世界中どこの歯医者でもこのやり方だ！とか、やはり保険を使うのは貧乏人のやることで生活保護くらいだ、バカにされてるとしか思えない言い方で傷つきました。
今回はいい勉強になりました。
自分でも事前に勉強しないとダメですね。
インプラントのメーカーはアストラテックというところだとわかりました。
たとえ、もう一度やり直すとなっても費用がかかってもこの病院ではなく信用できる先生のところでやりたいです。
メーカーさんに探していただくことも可能なんですね
がんばって探します。
回答4松元教貢歯科医院(大田区山王)の松元です。
回答日時：2014-04-18 11:48:16
アストラですか・・・
実は、今春のAOでシステムの根本的変革があり、互換性が無くなると言うことで、世界のアストラユーザーDRが衝撃を受けていました。
日本のDRも例外ではありません。
今後どれだけ、旧タイプの製品が保障され続けるのか？ですね。
私はユーザーではないので、分からないので、メーカーに聞いておくのが良いと思います。
余談ですが、インプラント治療は本当にまだまだ混沌としているんですね、やはり。
最初からどう歯が入るとか入れるとかの治療計画なしで抜歯だけ進んで、インプラントと成ったら手術だけはさっさと進める、と言うのは如何なものか、と思えて仕方がないです。
医院としての基準とかが、もっと患者さん方に知られるようになったら良いのになー、と思います。
どうしてもの場合、やはり高次の治療機関である大学病院とかに転院されるしかないのかな、と感じます。
何とか良い結果になられることを祈ります。
失礼しました。
実は、今春のAOでシステムの根本的変革があり、互換性が無くなると言うことで、世界のアストラユーザーDRが衝撃を受けていました。
日本のDRも例外ではありません。
今後どれだけ、旧タイプの製品が保障され続けるのか？ですね。
私はユーザーではないので、分からないので、メーカーに聞いておくのが良いと思います。
余談ですが、インプラント治療は本当にまだまだ混沌としているんですね、やはり。
最初からどう歯が入るとか入れるとかの治療計画なしで抜歯だけ進んで、インプラントと成ったら手術だけはさっさと進める、と言うのは如何なものか、と思えて仕方がないです。
医院としての基準とかが、もっと患者さん方に知られるようになったら良いのになー、と思います。
どうしてもの場合、やはり高次の治療機関である大学病院とかに転院されるしかないのかな、と感じます。
何とか良い結果になられることを祈ります。
失礼しました。
回答5
回答日時：2014-04-18 12:13:03
他の先生方のお話の通り、早めの転院の方がメリットが大きいと思います。
一方的な情報なので事実関係は分かりませんが、保険医が保険治療を希望する患者さんの保険治療を拒否したことが事実ならこれは重大な問題ですので、今後繰り返されないためにも管轄の厚生局に連絡をされた方がいいと思います。
参考→（外部サイト）地方厚生（支）局所在地一覧
＊ http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shozaiannai/chihoukouseikyoku.html
今度は良い先生が見つかるといいですね、お大事にして下さい。
一方的な情報なので事実関係は分かりませんが、保険医が保険治療を希望する患者さんの保険治療を拒否したことが事実ならこれは重大な問題ですので、今後繰り返されないためにも管轄の厚生局に連絡をされた方がいいと思います。
参考→（外部サイト）地方厚生（支）局所在地一覧
＊ http://www.mhlw.go.jp/kouseiroudoushou/shozaiannai/chihoukouseikyoku.html
今度は良い先生が見つかるといいですね、お大事にして下さい。
相談者からの返信相談者：
山杉さん
返信日時：2014-04-19 00:30:14
松元先生、渡辺先生 お忙しい中ありがとうございました。
保証…
頭が痛い問題です（泣）
保証がなくても引き受けてくれる病院が千葉県内にあるのかも不安です。
いま23.26までセカンドオピニオン待ちですが…
保険拒否は問題だなんて知りませんでした。
サイトを教えていただきありがとうございます。
報告します！
他の人にもこんな思いをして欲しくないので…
実は最初に投稿した9本のうち上3.4.5番の3本はずいぶん前にファイバーの土台を保険か自費かの確認もなく入れられました。
そのあとのクラウンの説明も一切なく放置されてました。
そして2万の変なマウスピース？みたいなのも有無を言わさず買わされ、ふだんつけとけと。
土台、保険で一本、2万は高いなあと思いましたが3本だし、クラウンの時に保険でお願いすればいいやと思ったのでそのままなにも言いませんでした。
それが普通だから、と言われて入れましたが土台をいれたまま放置され今回インプラント3本を入れた後に骨再生を待つ間にはじめてさらに他の6本もファイバーを入れ、前に入れた土台3本とともに5〜12万のクラウンを、と言われて恥ずかしながらはじめてファイバー以外の選択肢もあったのだと、そしてファイバーが自費なことを知った次第です。
すでに入れた3本の土台のクラウンは保険でお願いしますといったところ保険なら全部3.4.5とも銀歯だぞ、みっともないと言われました。
また意味不明な医学用語で有無を言わせない感じだったのでこれはもうダメだと早々に切り上げ考えます、と言って帰って来てすぐネットで調べはじめてここへたどり着いた次第です…。
ここへ通ったら何百万かかるのか恐怖で…。
他の歯6本も土台をいれないとならないなんて急にインプラント後の
今頃になり言い出したのでそれも本当か疑心暗鬼です。
主人があまり強く言えない人なので余計にみくびられたような気がしてなりません。
私が一緒でも…いつも早口で有無を言わせない意味不明な医学用語で反論させないようにされています。
現にあまりにもインプラントしか手がない、と言われたのでここぞ。という場所インプラント3本だけは頑張ってやりますと告げたら態度もその時だけころっと変わり、ニコニコといい奥様ですね〜と意味不明な持ち上げをされました。
3本で、限界ですと、いったのにまだインプラントをすすめます。
保険はすぐダメになるから意味がない、みっともない、部分入れ歯なんて噛む力がないからダメだ、保険のクラウンなんて今時だれも使わないなど。
（hpでは自分は入れ歯の名医だとうたってるのに…）
この繰り返しであげくのはてには安いのがいいなら他へ行ってくれと言い出します。
本当にこの病院にしてしまい後悔しています。
インプラントやる前に転院すればよかったです。
2件、受付で事情を話しましたが一件はインプラント途中では…とあまりいい顔をされませんでした。
一件はたぶん大丈夫、みたいな感じでしたがどちらも恐怖です。
こちらのマッチングでも見ましたが千葉は少なく…
選び方もイマイチわかりませんでした。
先の2件がダメなら都内で探した方がいいのか…
メーカーさんで探してもらえるのか…
とにかく、頑張ります。
主人がせっかく一年間頑張って通ったので最後までやってキレイにはしてあげたいので…
先生方、ありがとうございます。
早く転院した方がとのご意見をいただき勇気をもらえてます。
保証…
頭が痛い問題です（泣）
保証がなくても引き受けてくれる病院が千葉県内にあるのかも不安です。
いま23.26までセカンドオピニオン待ちですが…
保険拒否は問題だなんて知りませんでした。
サイトを教えていただきありがとうございます。
報告します！
他の人にもこんな思いをして欲しくないので…
実は最初に投稿した9本のうち上3.4.5番の3本はずいぶん前にファイバーの土台を保険か自費かの確認もなく入れられました。
そのあとのクラウンの説明も一切なく放置されてました。
そして2万の変なマウスピース？みたいなのも有無を言わさず買わされ、ふだんつけとけと。
土台、保険で一本、2万は高いなあと思いましたが3本だし、クラウンの時に保険でお願いすればいいやと思ったのでそのままなにも言いませんでした。
それが普通だから、と言われて入れましたが土台をいれたまま放置され今回インプラント3本を入れた後に骨再生を待つ間にはじめてさらに他の6本もファイバーを入れ、前に入れた土台3本とともに5〜12万のクラウンを、と言われて恥ずかしながらはじめてファイバー以外の選択肢もあったのだと、そしてファイバーが自費なことを知った次第です。
すでに入れた3本の土台のクラウンは保険でお願いしますといったところ保険なら全部3.4.5とも銀歯だぞ、みっともないと言われました。
また意味不明な医学用語で有無を言わせない感じだったのでこれはもうダメだと早々に切り上げ考えます、と言って帰って来てすぐネットで調べはじめてここへたどり着いた次第です…。
ここへ通ったら何百万かかるのか恐怖で…。
他の歯6本も土台をいれないとならないなんて急にインプラント後の
今頃になり言い出したのでそれも本当か疑心暗鬼です。
主人があまり強く言えない人なので余計にみくびられたような気がしてなりません。
私が一緒でも…いつも早口で有無を言わせない意味不明な医学用語で反論させないようにされています。
現にあまりにもインプラントしか手がない、と言われたのでここぞ。という場所インプラント3本だけは頑張ってやりますと告げたら態度もその時だけころっと変わり、ニコニコといい奥様ですね〜と意味不明な持ち上げをされました。
3本で、限界ですと、いったのにまだインプラントをすすめます。
保険はすぐダメになるから意味がない、みっともない、部分入れ歯なんて噛む力がないからダメだ、保険のクラウンなんて今時だれも使わないなど。
（hpでは自分は入れ歯の名医だとうたってるのに…）
この繰り返しであげくのはてには安いのがいいなら他へ行ってくれと言い出します。
本当にこの病院にしてしまい後悔しています。
インプラントやる前に転院すればよかったです。
2件、受付で事情を話しましたが一件はインプラント途中では…とあまりいい顔をされませんでした。
一件はたぶん大丈夫、みたいな感じでしたがどちらも恐怖です。
こちらのマッチングでも見ましたが千葉は少なく…
選び方もイマイチわかりませんでした。
先の2件がダメなら都内で探した方がいいのか…
メーカーさんで探してもらえるのか…
とにかく、頑張ります。
主人がせっかく一年間頑張って通ったので最後までやってキレイにはしてあげたいので…
先生方、ありがとうございます。
早く転院した方がとのご意見をいただき勇気をもらえてます。
| タイトル | インプラント治療途中でも転院できますか？ （第三者より） |
|---|---|
| 質問者 | 山杉さん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 42歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
インプラントに関するトラブル 歯医者への不満・グチ |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
