[写真あり] 一切削らず殺菌で進行抑止、セメントで埋める虫歯治療希望

相談者: まつゆうさん (29歳:女性)
投稿日時:2014-06-01 21:11:31
はじめまして!

口の中の虫歯の状態とその治療について、また自分に合った、信頼のおける歯医者さんの探し方についてのヒントを頂けないでしょうか?

まず、現在の状態です。
右上奥の歯間に虫歯がありますが、まだ違和感や痛みはありません。
左上一番奥は、象牙質がむき出しで、そこが少し虫歯のようですが、違和感はありません。
その手前は以前プラスチックの詰物をした下が変色しており、虫歯かもしれないのですが、今まで数名の歯科医院で見てもらった所、はっきり断定された先生はおられず、おそらく削ってみないと分からないのかもしれません。

また、下の奥歯が四本とも、根元が白く、初期虫歯とのことです。

口を使う仕事をしている関係で、様々な理由から、削る事がどうしても嫌で、銀歯やダイヤ、ガラスもいれたくないと考えております。

食生活とプラークコントロールに気をつけ、経過観察を希望しているのですが、当面一番の心配としては、左奥歯の隙間の事です。
非常にプラークがたまりやすく、必死でフロスをし、MIペーストと、アパガードリナメルを順番につけて磨いています。

そんな技術が果たしてあるのか分からないのですが、もし、この部分を一切削らず、殺菌して虫歯の進行を止め、上からセメントで埋められる先生がいらっしゃればと思いますが、そんな事は可能でしょうか?
またそのような事をしてくださる先生は何を基準に探せばよろしいのでしょうか?
虫歯が治る事はないと承知しておりますが「進行が止まった」という話を何度か耳にしていて、それにすがりたい気持ちです。

今後は、定期的に慎重に経過を一緒に見てくれ、削りたがらず、最新の歯の知識を常に追求しており、柔軟な心を持っている歯科医師の先生を見つけて、二人三脚で頑張って行きたい気持ちです。

私の住まいは田舎で越したばかりの為、判断材料がありません。

歯に関しては、他県で遠くても通おうと決心しているので、その場合、選ぶのはネットの情報と勘だけとなってしまいます。

先生方、何か、ヒントを頂けますと幸いです!
よろしくお願いいたします。

また、いいか悪いか分からないのですが、自分のの判断で、今頑張って行っている事を書いておきます。

白砂糖を含むお菓子を一切やめ、大好きなチョコレート絶ちました。
夜寝る前は、毎日歯垢染色剤で、磨き残しをゼロにして、上記のペーストを使い磨いた後、口内を10分ほどマッサージし、顎関節のこわばりをほぐして、100%キシリトールのガムを噛み、口の中に残して寝ています。

寝ている最中は、以前あった噛み締めと歯ぎしりをしないように極力意識して気をつけているのですが、ガムのおかげで、うまくいっている気がしています。

フッ素の使用に関してですが、一度もしていませんで、こちらも、怖い話を聞いた為に、踏み出せずにいます…。
マウスガードに関しては、以前使っていましたが、就寝時の唾液の循環を悪くしてしまい、その為に虫歯が進行したかのうせいを感じた為、使用を中断しております。

細かく書いてしまいましたが、先生方、どうぞ、よろしくお願いいたします。


回答 回答1
  • 回答者
回答日時:2014-06-02 02:17:09
>削る事がどうしても嫌で、銀歯やダイヤ、ガラスもいれたくないと考えております。

さすがに歯科治療でダイヤやガラスをお口の中には入れないですね…。
レジンセラミックスの事でしょうか?)


>もし、この部分を一切削らず、殺菌して虫歯の進行を止め、上からセメントで埋められる先生がいらっしゃればと思いますが、そんな事は可能でしょうか?
>またそのような事をしてくださる先生は何を基準に探せばよろしいのでしょうか?

3Mix-MP法やドックベストセメントの事ですかね?

個人的にはお勧めしませんが(失敗ケースを多く見ているため)、興味があれば調べられてみてはいかがでしょうか。

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回答 回答2
  • 回答者
回答日時:2014-06-02 07:21:30
まつゆう さん、おはようございます。

歯科医院選びって、恋人や結婚相手探しと似ていて、難しいですよね。

何処でも良いから、家や職場から近い所という考え、インターネットやご近所などの評判が良い所、どなたかに紹介された所・・・

歯科医院との相性を重視する方もいますし、設備や調度類を気になさる方もいますし、学会の認証歯科医院や専門医に診て欲しい方もいらっしゃいます。

もちろん、その全てを満たすことは難しいかもしれません。

まつゆう さんが何を重視するかによるのかと思いますし、その基準の最も順位の高い希望から外れたら、転院をお考えになってみてはいかがでしょう。

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相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-02 08:14:24
櫻井先生、小林先生おはようございます。
お忙しい中、ご返信ありがとうございました!
ドックベストの事は初めて知りました。
少し調べてみます。

が、やはり、どの治療でも、先生の腕の良さにかかっているものなのですよね?

そこの見極めといえばいいか、ご縁といえばいいか…

本当に心配な部分です。
回答 回答3
  • 回答者
回答日時:2014-06-02 08:46:55
ご相談ありがとうございます。

>削る事がどうしても嫌で、


とても良いお考えだと思います。
間に合えば誰でも実現は可能です。


銀歯やダイヤ、ガラスもいれたくないと考えております。


ダイヤはおしゃれで入れる人もいますが、医療的には適していません。
銀やガラスはよく使う歯科材料です。



3Mix-MP法やドックスベストはまさにお望みの方法と言え、採用される歯科医師もあり受ける人も少なくありません。

しかし、はっきり言えば民間療法であり、従来の方法を上回ることはなく、私は歯を守るためにはお勧めできません。


虫歯が治る事はないと承知しておりますが「進行が止まった」という話を何度か耳にしていて、それにすがりたい気持ちです。

ふつう可能な医療です。
ただ噛み合わせの部分については、他の歯を守るためには修復したほうが優れている場合も少なくありません。
お一人ずつで違いますから相談しましょう。

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回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2014-06-02 21:30:47
>そんな技術が果たしてあるのか分からないのですが、もし、この部分を一切削らず、殺菌して虫歯の進行を止め、上からセメントで埋められる先生がいらっしゃればと思いますが、そんな事は可能でしょうか?

奥歯の隙間の(おそらくは初期むし歯)の話ですよね?

だとすると隣接面へそういった処置を行うことは現状では不可能と思われます。

3Mix-MP法やドックベストセメントの話をされている先生もおられますが、上記のようなケースは適応外です。(両方とも埋めるための”穴”が必要です。)

お勧めするとかしないとかそれ以前の問題です。


>やはり、どの治療でも、先生の腕の良さにかかっているものなのですよね?

一般的でない方法に共通して言えることですが、否定的な人はもちろんのこと、肯定的な人でさえ良く理解していないことも少なくないです。

ちょっと講習会に出たりあるいは雑誌を見たり、人から聞いたりした情報のみで、大学のようにきちんとその治療法の教育をうけているわけではないので、ある意味いたしかたのないことかと思います。

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相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-04 04:49:14
さがら先生、森川先生、ありがとうございました!
森川先生、
ドックベストを検討していた為、非常に驚いております。

例えばなのですが、削らずに、ドックベストを粉末にしたものをセメントに混ぜ、口の内側に膨らませるような形で、隙間に無理やり詰め込んで、経過を観察し、治っているようなら改めて一年後に詰め物をする、というような方法は可能でしょうか?
回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2014-06-05 18:51:21
櫻井先生が書かれているように、ドックベストはセメントなので他のセメントと混ぜる必要はないです。

ただ、強度は十分とは言えないはずですからその上にある程度の強度のある充填物で覆う必要があると思います。

歯と歯の隙間ってそれほど空いてないですし、きちんと充填するのは不可能なんじゃないでしょうか。

隙間がガバガバで、なおかつ、井野先生のようなミラクルフィンガーな先生が行えばできるかもしれませんが、普通はできないと思いますよ。

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回答 回答6
  • 回答者
回答日時:2014-06-05 19:14:51
>口を使う仕事をしている関係で、様々な理由から、削る事がどうしても嫌

という事と、

>改めて一年後に詰め物をする、というような方法は可能でしょうか?

これは矛盾していませんか?


ドックベストをやったとしても結局は「一年後に再度削って詰め物をする」わけですから、単に「今イヤだと思っている」だけで、問題を1年後に先送りにしているだけのような気がしますが…。

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回答 回答7
  • 回答者
回答日時:2014-06-05 19:25:24
どんな材料を使うかより、
どれだけ丁寧に治療を行うかのほうが遥かに重要ですから、
ドックベストにこだわる必要は全く無いと思いますが。

自分ならマイクロスコープやルーペなどを使って
拡大視野で時間をかけて丁寧に
治療をしてくれる先生を探すと思います。

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相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-05 19:38:45
森川先生!!!

ご丁寧に教えてくださり、ありがとうございます!
ようやくドックベストのイメージがわきました!
井野先生はミラクルフィンガーなのですか!
唯一の可能性にすがりたい思いです。

私の奥歯の隙間はガバガバではありませんが、2mmほどあいております。虫歯診断ではC2でした。

お会いした事はありませんが、本当に助かりました!!
貴重なヒントをありがとうございました。
回答 回答8
  • 回答者
回答日時:2014-06-05 22:25:45
櫻井先生>
>問題を1年後に先送りにしているだけのような気がしますが…。

3mixやドックベストは従来の方法とは発想がまるで違うんですよ。

感染してしまった歯質(たぶん象牙質のみ)を殺菌し、そのまま除去せずにその上に充填物を充填する 切削はエナメル象牙境等の一部で必要最小限 という考えです。

少量なら感染歯質を残すといった発想に近いのかもしれません。

大量に感染した歯質を残すわけですから、細菌が除去されていなければ当然再発するわけで、術式自体が難しいのでうまくいかないケースが多いという側面もあるのではないかと推測します。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-06 01:15:46
櫻井先生、
お返事、ありがとうございます!
はずかしながら、きちんとドックベストのやり方を、イメージ出来ていなかった為に、矛盾した書き方になってしまいました。

ごめんなさい。

田尾先生、
アドバイス、ありがとうございます。
マイクロスコープとルーペを使って下さり、ミラクルな手先の起用さを持つ、丁寧で、信頼して任せられる先生を、探してみようと思います!

森川先生、
ご丁寧にありがとうございます。
すみません、差し支えなければ教えて頂きたいのですが、ドックベストは、歯を可能な限り残せる治療ではあるものの、とても難儀とのことで、万が一失敗した場合は、よりたくさん元の歯を削る事になるかもしれないのでしょうか?

それとも、
削る事になった場合は、通常の治療の範囲なのでしょうか?

先生方、本当にありがとうございます。
一人では決して見えなかった解決も、見えて参りました。
回答 回答9
  • 回答者
回答日時:2014-06-06 03:31:21
田尾先生のアドバイスに賛成なのですが、

マイクロスコープとルーペを使って下さり、ミラクルな手先の起用さを持つ、丁寧で、信頼して任せられる先生を、探してみようと思います!
 
 ↑
簡単ではないですよね(笑)

器用さだけじゃなくて診断力とか経験値とか本当に大切なことって色々あるんですが、そういう肝心なことって患者さんには判断がつきづらいと思います。
マイクロスコープやルーペと言った設備的なことなら客観的に見てすぐに判断出来ますし、丁寧そうか、や、信頼出来そうか、というのはいわゆる「人の印象」というレベルでの判断がある程度出来ると思いますので、

@マイクロやルーペを使った拡大診療をしていそうなところをHPで見て数軒ピックアップする
A実際に電話してみて受付の対応や、初診時の先生の対応や説明内容で「直感的に」判断する。

と言ったところが現実的かと思います。

ドックスベストとか・・個人的にはくだらないと思っています。

時間をかけて、丁寧に、拡大診療を行うことさえ出来ればそもそも不要な発想です。
ただこれが採算や保険制度の問題等で現実的にはなかなか難しい面もありますから仕方なく採用が検討される、というのが実際のところではないでしょうか。



それと余談ですが、歯科で言う「ダイヤ」や「ガラス」

被せものインプラントで使用されるジルコニアは別名が「人工ダイヤモンド」ですし、被せもので使うe.maxと呼ばれる製品は「ガラス系セラミック」ですね。

どちらもアレルギー等引き起こす可能性がほとんどなく、細菌の付着やそれに伴う炎症反応も起こりにくい、生体に優しい素材と思いますよ。

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相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-06 10:00:47
渡辺先生

おはようこざいます!
お返事ありがとうございます。

そうなんです!!
簡単ではなくて…
歯は一生の友達ですし、私にとっては本当に大きな決断になります。
とっても分かりやすく探し方までご伝授下さり、感激です!

ドックベストをまずは考えていた為に、面食っていますが、理想の歯医者さん探しは全国から行っていて、今までは電話をする勇気がなかったので、今日から早速始めてみようと思います。

直感!という部分では、近所の山に滝があるので、滝に打たれにでも行って、鍛えてみたいと思います。

実は、金属アレルギーもあるのですが、それ以上に心配だったのは、鉱物特有の電流や個体振動が、全身に少しずつ悪影響を与えるのでは?という点でした。
人工という事ですので、もしかして、電気も帯びないのでしょうか?

もう一点ですが、ジルコニアは天然の歯より硬い気がするのですが、長年の噛み合わせで、天然の歯をダメにしてしまったり、全身への影響はありませんか?

金やプラスチックレジンは、歯より柔らかくて、負けるときは、そっちが負けるのかな?と想像しています。
ガラス系セラミックは初めてです。一度触って確かめてみたいです。

前に、デンタルフロスが歯間に挟まり、ほっておけば取れるだろうと思っていたところ、ほんの数時間で、左目がかすみだし、顔の筋肉の突っ張った感じがはじまり、自分の感覚なのですが、肩も痺れて、胃と心臓までいつもと違うように感じました。

それ以降、治療に関しても、その場しのぎに出来ないと感じているところです。
回答 回答10
  • 回答者
回答日時:2014-06-06 14:27:46
>万が一失敗した場合は、よりたくさん元の歯を削る事になるかもしれないのでしょうか?

もちろん、そうなりますよ。

渡辺先生のように「感染歯質は削る以外にない」という昔からの考え方を周到するがゆえに、薬による虫歯治療を、はなっから否定される先生もいるでしょうし、「発想的には面白いが、治療成績はどうなの?」といった感じで行われていない先生も多数いると思います。

何か期待させてしまったようで申し訳ありませんが、まつゆうさんの希望するような使い方は私はお勧めしませんし、ほとんどの先生も同様に勧めないと思います。

2人の専門家がこの回答を支持しています  
回答 回答11
  • 回答者
藤森歯科クリニック(兵庫県西宮市)の藤森です。
回答日時:2014-06-06 15:34:09
A:歯髄に向かって虫歯が進行して、細菌が歯髄に侵入する
 vs. 
B:歯髄内から象牙質を添加することで、細菌が歯髄内に侵入することを防ぐ


Aのスピードを極力遅くして、その間、Bの対応が出来るようにする手段の一部が、ドックベストセメントなり、3−Mixなんだと思いますよ。
個人的に「完全な無菌化」は疑問なので。

只、それら封鎖性に劣る薬剤の隙間から細菌侵入があっては全く意味が無いので、上からレジンなりグラスアイオノマーセメントなりで完全に密封する必要はあると思います。
(森川先生も回答されたように)

尚、期間を経って、充分な歯髄反応が得られたら、残りの感染象牙質と薬剤は除去して、新たに封鎖性に優れた修復を行なう必要もあると思います。
そのまま残すと細菌はゼロでない可能性もあり、薬剤だっていつまでも効くとは思えないですし。
(もしかすると、森川先生と異なるかも)

最初に3Mixの開発をされた先生も、「それが出来るなら、その方が良い」と言われてましたよ。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-06 23:05:44
森川先生、藤森先生、こんばんわ!


藤森先生、よりお詳しい説明と、方法を素人の私にも分かりやすくして下さり感謝申し上げます。

森川先生、引き続きありがとうございます!

リスクを承知ながら、まだドックベストを試したい気持ちもあるのです!
運命の先生に出会えたなら、失敗の可能性は低いでしょうし、とにかく、歯が減れば減る分、= 仕事の質の低下につながり、最悪は、仕事が出来なくなるのが怖いです。

長ーいスパンで見て、より自然な方法で、歯と関わっていきたいです!

一つ質問なのですが、訪れてみたい医院が何箇所か見つかったのですが、ここで知った医院へ今日行く事は、ルール違反でしょうか?

今夜は、口の中を写真を撮ってみました。

先生方、本当にご親切になって下さりありがとうございます。
心強いばかりです。
相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: まつゆうさん
返信日時:2014-06-06 23:09:00
これです。

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タイトル [写真あり] 一切削らず殺菌で進行抑止、セメントで埋める虫歯治療希望
質問者 まつゆうさん
地域 非公開
年齢 29歳
性別 女性
職業 非公開
カテゴリ 虫歯治療
その他(写真あり)
回答者




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