不正請求と、未了承の歯科治療を通報するには？
相談者：
猫の歯さん (37歳：男性)
投稿日時：2016-01-25 22:30:54
最近行った歯科医院で受け取った診療明細に
・歯科衛生実地指導料１ 80点
が、ありました。
検索するとこちらで同様の相談がありましたが、私の場合は指導に関する紙なども受け取っておらず、全くこのことに関して何も行われていません。
つまり、完全な架空請求です。
他にも私に確認せず、メインで受けている治療内容とは全く関係のない治療をなんの説明も受けずに勝手に始めて、その請求もしっかりされていました。
少し話が飛びますが、最近、歯医者さんに対する取り締まりがちょっと厳しくなったのかな？という印象があります。
それは２件のニュースからです。
・歯の型どりを医師以外の人にやらせていて逮捕
・歯科医が癌の治療を行って逮捕
というものです。
２件目はちょっと特殊だと思いますが、暴力団がらみという点がちょっと恐いと感じました。
１件目のニュースは、僕自身歯の型どりを医師以外の人にしかされたことがなく、それが違法であることを初めて知りました。
こんなニュースで、なにかが動き始めているのかも知れない、とちょっと感じているところです。
そんなわけで、ひょっとしたら私の今回の件も保険関係のどこかの機関より警察に通報したほうがいいのかもしれない？
とも考えました。
最も的確な通報先がどこになるのか、ご意見をいただけましたら幸いです。
以前の相談時と社会情勢も少し変っているようで、政府機関HPのリンク先が切れていたりしてなかなか相談窓口的な所を見つけられないでいます。
ちなみに、私は神奈川県で国保を利用するものです。
・歯科衛生実地指導料１ 80点
が、ありました。
検索するとこちらで同様の相談がありましたが、私の場合は指導に関する紙なども受け取っておらず、全くこのことに関して何も行われていません。
つまり、完全な架空請求です。
他にも私に確認せず、メインで受けている治療内容とは全く関係のない治療をなんの説明も受けずに勝手に始めて、その請求もしっかりされていました。
少し話が飛びますが、最近、歯医者さんに対する取り締まりがちょっと厳しくなったのかな？という印象があります。
それは２件のニュースからです。
・歯の型どりを医師以外の人にやらせていて逮捕
・歯科医が癌の治療を行って逮捕
というものです。
２件目はちょっと特殊だと思いますが、暴力団がらみという点がちょっと恐いと感じました。
１件目のニュースは、僕自身歯の型どりを医師以外の人にしかされたことがなく、それが違法であることを初めて知りました。
こんなニュースで、なにかが動き始めているのかも知れない、とちょっと感じているところです。
そんなわけで、ひょっとしたら私の今回の件も保険関係のどこかの機関より警察に通報したほうがいいのかもしれない？
とも考えました。
最も的確な通報先がどこになるのか、ご意見をいただけましたら幸いです。
以前の相談時と社会情勢も少し変っているようで、政府機関HPのリンク先が切れていたりしてなかなか相談窓口的な所を見つけられないでいます。
ちなみに、私は神奈川県で国保を利用するものです。
回答1
小林歯科クリニック(渋谷区神宮前)の小林です。
回答日時：2016-01-26 08:15:20
＞完全な架空請求です。
そう感じているのでしたら、差し当たり、次回の受診時にでも担当医にお尋ねになってみるか、それでも納得できなければ、保険証の発行元に相談なさってみませんか。
＞私に確認せず、メインで受けている治療内容とは全く関係のない治療をなんの説明も受けずに勝手に始めて、その請求もしっかりされていました。
健康保険での受診ならば、実際に行った治療に対しては費用が発生するのは当然のことですが、治療に際しての説明の有無と、その理解の程度など、実際の遣り取りについては、この場では判断のしようもありません。
こちらも、担当医に説明していただいてください。
そう感じているのでしたら、差し当たり、次回の受診時にでも担当医にお尋ねになってみるか、それでも納得できなければ、保険証の発行元に相談なさってみませんか。
＞私に確認せず、メインで受けている治療内容とは全く関係のない治療をなんの説明も受けずに勝手に始めて、その請求もしっかりされていました。
健康保険での受診ならば、実際に行った治療に対しては費用が発生するのは当然のことですが、治療に際しての説明の有無と、その理解の程度など、実際の遣り取りについては、この場では判断のしようもありません。
こちらも、担当医に説明していただいてください。
相談者からの返信相談者：
猫の歯さん
返信日時：2016-01-26 08:53:17
小林 誠様、早速のご回答ありがとうございます。
> 治療に対して費用が発生するのは当然のこと
と、ありますが、例えば飲食店等で注文もしていない料理を勝手に出して、勝手に請求することは正当な行為でしょうか？
当然一発でお縄になる行為です。
この常識は歯科医の世界では通用しないと考えた方がいいのでしょうか？
医者の好き放題にぼったくられる世界なのでしょうか？
口を開けて待っている患者の弱みにつけ込んで、やりたい放題やっているようにしか感じられません。
このような反社会的な医者は不要だと思うし、むしろ消えて欲しいと願います。
なので、自分としては徹底的な対処をしたいと考えております。
> 治療に対して費用が発生するのは当然のこと
と、ありますが、例えば飲食店等で注文もしていない料理を勝手に出して、勝手に請求することは正当な行為でしょうか？
当然一発でお縄になる行為です。
この常識は歯科医の世界では通用しないと考えた方がいいのでしょうか？
医者の好き放題にぼったくられる世界なのでしょうか？
口を開けて待っている患者の弱みにつけ込んで、やりたい放題やっているようにしか感じられません。
このような反社会的な医者は不要だと思うし、むしろ消えて欲しいと願います。
なので、自分としては徹底的な対処をしたいと考えております。
相談者からの返信相談者：
猫の歯さん
返信日時：2016-01-26 10:42:46
小林 誠様
保険証に書かれている電話番号からたどって、最後に行き着いた先は国の機関である、関東信越厚生局でした。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/about/kanagawa.html
こちらに電話で通報させていただきました。
実際、どの程度徹底した措置とられるのか分りませんが、現時点では一般市民の私としてはこれくらいしか出来ないのかも知れません。
保険証に書かれている電話番号からたどって、最後に行き着いた先は国の機関である、関東信越厚生局でした。
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/about/kanagawa.html
こちらに電話で通報させていただきました。
実際、どの程度徹底した措置とられるのか分りませんが、現時点では一般市民の私としてはこれくらいしか出来ないのかも知れません。
回答2
船橋歯科医院(岡山市北区)の船橋です。
回答日時：2016-01-26 10:55:39
こんにちは。
＞僕自身歯の型どりを医師以外の人にしかされたことがなく、それが違法であることを初めて知りました。
歯科助手（民間資格はあるが国家資格はない）と歯科衛生士（医科における看護婦と同等の立ち居地で衛生士学校にて勉強・実習を積んでいて国家資格がある）はまったく業務内容が異なりいわば、歯科衛生士は歯科のプロです。
ですから型どりは歯科衛生士はもちろんできます。
法律上も業務上もまったく問題ありません。
＞そんなわけで、ひょっとしたら私の今回の件も保険関係のどこかの機関より警察に通報したほうがいいのかもしれない？とも考えました。
警察も忙しいと思うので、最初に歯科医院に確認されたほうがいいんじゃないでしょうか？
ご自身のかたどりを行ったのは無資格者なのか？
歯科衛生士実地指導料を算定されているが間違いではないか？
なんでも疑問に思ったことは当事者間でまず話し合ってみてはいかがでしょう？
そういう手順のほうが一般的で効果的で最善の解決策だと思うのですがいかがでしょう？
＞僕自身歯の型どりを医師以外の人にしかされたことがなく、それが違法であることを初めて知りました。
歯科助手（民間資格はあるが国家資格はない）と歯科衛生士（医科における看護婦と同等の立ち居地で衛生士学校にて勉強・実習を積んでいて国家資格がある）はまったく業務内容が異なりいわば、歯科衛生士は歯科のプロです。
ですから型どりは歯科衛生士はもちろんできます。
法律上も業務上もまったく問題ありません。
＞そんなわけで、ひょっとしたら私の今回の件も保険関係のどこかの機関より警察に通報したほうがいいのかもしれない？とも考えました。
警察も忙しいと思うので、最初に歯科医院に確認されたほうがいいんじゃないでしょうか？
ご自身のかたどりを行ったのは無資格者なのか？
歯科衛生士実地指導料を算定されているが間違いではないか？
なんでも疑問に思ったことは当事者間でまず話し合ってみてはいかがでしょう？
そういう手順のほうが一般的で効果的で最善の解決策だと思うのですがいかがでしょう？
相談者からの返信相談者：
猫の歯さん
返信日時：2016-01-26 12:08:03
Ｄｒ．ふなちゃん様
ご回答ありがとうございます。
あらためて検索して行き着いたところでこれを見つけました。
============
☆ 日本歯科医師会雑誌平成２年１１月号より
昭和６１年の調査により、「歯科衛生士の歯科診療補助業務の適法性は、主治の歯科医師の指示の適否に係っている。」とし、１つの行為の名をあげて一律に指示の適否をあげるのではなく、患者の状態、その行為の影響の軽重、歯科衛生士の知識技能の状態等によって異なるとされる。
絶対的禁止行為@歯牙の切削A切開や抜歯などの観血処置B精密印象を取ることや咬合採得C歯石除去術のための鎮痛処置を除いた薬剤の皮下注射や歯肉注射。
============
以上http://dscyoffice.net/office/staff/041208.htmより抜粋
こちらにも同記事が掲載されております。
http://homepage2.nifty.com/DSC/office/dental/0202.htm
型どりといってもいろいろ種類があるのかも知れませんが、多分、私の知っている歯の型どりは詰め物の形を作るためのもので、精密印象のことだと思われます（間違っていたら済みません）。
だとするとそれはこのように絶対的禁止行為となっておりますので、やはり衛生士さんでもやってはいけないのではないでしょうか？
ご回答ありがとうございます。
あらためて検索して行き着いたところでこれを見つけました。
============
☆ 日本歯科医師会雑誌平成２年１１月号より
昭和６１年の調査により、「歯科衛生士の歯科診療補助業務の適法性は、主治の歯科医師の指示の適否に係っている。」とし、１つの行為の名をあげて一律に指示の適否をあげるのではなく、患者の状態、その行為の影響の軽重、歯科衛生士の知識技能の状態等によって異なるとされる。
絶対的禁止行為@歯牙の切削A切開や抜歯などの観血処置B精密印象を取ることや咬合採得C歯石除去術のための鎮痛処置を除いた薬剤の皮下注射や歯肉注射。
============
以上http://dscyoffice.net/office/staff/041208.htmより抜粋
こちらにも同記事が掲載されております。
http://homepage2.nifty.com/DSC/office/dental/0202.htm
型どりといってもいろいろ種類があるのかも知れませんが、多分、私の知っている歯の型どりは詰め物の形を作るためのもので、精密印象のことだと思われます（間違っていたら済みません）。
だとするとそれはこのように絶対的禁止行為となっておりますので、やはり衛生士さんでもやってはいけないのではないでしょうか？
回答3
美江寺歯科医院(岐阜県瑞穂市)の小牧です。
回答日時：2016-01-26 12:22:58
猫の歯 さん、こんにちは
＞保険証に書かれている電話番号からたどって、最後に行き着いた先は国の機関である、関東信越厚生局でした。
保険請求に関する不正に対しては適切な機関だと思います。
＞こちらに電話で通報させていただきました。
＞実際、どの程度徹底した措置とられるのか分りませんが、現時点では一般市民の私としてはこれくらいしか出来ないのかも知れません。
きちんとした対応をお望みなら、実名で文章にて、通報されないときちんとした対応は望めないかもしれません。
＞保険証に書かれている電話番号からたどって、最後に行き着いた先は国の機関である、関東信越厚生局でした。
保険請求に関する不正に対しては適切な機関だと思います。
＞こちらに電話で通報させていただきました。
＞実際、どの程度徹底した措置とられるのか分りませんが、現時点では一般市民の私としてはこれくらいしか出来ないのかも知れません。
きちんとした対応をお望みなら、実名で文章にて、通報されないときちんとした対応は望めないかもしれません。
回答4船橋歯科医院(岡山市北区)の船橋です。
回答日時：2016-01-26 12:42:48
相談者からの返信相談者：
猫の歯さん
返信日時：2016-01-26 13:12:11
小牧令二様
コメントありがとうございました。
Ｄｒ．ふなちゃん様
個人情報が特定される行動についてここにあえて記載するほど愚かではありません。
コメントありがとうございました。
Ｄｒ．ふなちゃん様
個人情報が特定される行動についてここにあえて記載するほど愚かではありません。
相談者からの返信相談者：
猫の歯さん
返信日時：2016-01-26 13:27:28
回答5
ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2016-01-26 14:30:40
＞受診時にはせめて自己防衛として隠し録音などをしたいと思います。
今回のことに対してではないのかもしれませんが、一応書かしていただきますと、言った言わないに関して録音は意味がないですよ。
なぜって、その理屈でいくと、言った部分を録音しないもしくは消去してしまえば言わなかったことの証明になってしまいますので
歯科の場合に録音が有用であるとすればは、「保険ではできない」などといった場合のみかと思います
船橋先生も書かれているように、会計の時の疑問はその場で聞かれたほうがよろしいかと思います。
勘違いのほうが多いと思いますので。
今回のことに対してではないのかもしれませんが、一応書かしていただきますと、言った言わないに関して録音は意味がないですよ。
なぜって、その理屈でいくと、言った部分を録音しないもしくは消去してしまえば言わなかったことの証明になってしまいますので
歯科の場合に録音が有用であるとすればは、「保険ではできない」などといった場合のみかと思います
船橋先生も書かれているように、会計の時の疑問はその場で聞かれたほうがよろしいかと思います。
勘違いのほうが多いと思いますので。
回答6
E Eデンタル(愛知県豊橋市)の井野です。
回答日時：2016-01-26 16:05:42
解決されたようですが、今後読む方の為に書いておきます。
１日２０〜３０人を診る歯科医院では、先生が治療から受け付け業務まで全て行う訳ではないので、先生から受付への伝達の際に請求を間違えてしまうこともあります。
ミスはないことに越したことはありませんが、ミスをしない人間などいません。
個人的にはですが、今回の場合、まずはかかった歯科医院で請求間違えではないかなどの確認・説明をしてもらい、それでも納得できなければという流れがよかったと思います。
些細なミスかもしれないようなことで毎回国が動いていては・・・
そんなにお役所も暇ではないと思いますよ。
１日２０〜３０人を診る歯科医院では、先生が治療から受け付け業務まで全て行う訳ではないので、先生から受付への伝達の際に請求を間違えてしまうこともあります。
ミスはないことに越したことはありませんが、ミスをしない人間などいません。
個人的にはですが、今回の場合、まずはかかった歯科医院で請求間違えではないかなどの確認・説明をしてもらい、それでも納得できなければという流れがよかったと思います。
些細なミスかもしれないようなことで毎回国が動いていては・・・
そんなにお役所も暇ではないと思いますよ。
相談者からの返信相談者：
猫の歯さん
返信日時：2016-03-10 20:04:45
注：後日、続きの投稿が寄せられました。（2016-01-26 15:27:48）
（相談室編集部）
----------------
ここの掲示板は、解決したらコメントを投稿できない仕組みだと思っていたのに、そうではなさそうです。
非常に不愉快な回答が追加されたので反論させていただきます。
所詮、ここでの回答者はみな同じ穴の狢と言うことなのでしょうかね。
こちらの回答はまったく信用に値しないことが判明しました。
自分たちの都合の悪いことを書き込まれたら一斉にやんわりと攻撃してくる。
私が個人的にどのような行動をとるか、あえてここに書く必要はありません。
私が歯科医に対してどうしたとか、どうするとか書き込んでしまえば、私が特定されてしまうので書き込むはずがありません。
にもかかわらず、ああしろこうしろとうるさい。
違反していることを私は正しいと、どうどうとカミングアウトする「先生」までいらっしゃる。
日本の歯科医とはこの程度なんですねぇ
どんどん淘汰されればいい。
（相談室編集部）
----------------
ここの掲示板は、解決したらコメントを投稿できない仕組みだと思っていたのに、そうではなさそうです。
非常に不愉快な回答が追加されたので反論させていただきます。
所詮、ここでの回答者はみな同じ穴の狢と言うことなのでしょうかね。
こちらの回答はまったく信用に値しないことが判明しました。
自分たちの都合の悪いことを書き込まれたら一斉にやんわりと攻撃してくる。
私が個人的にどのような行動をとるか、あえてここに書く必要はありません。
私が歯科医に対してどうしたとか、どうするとか書き込んでしまえば、私が特定されてしまうので書き込むはずがありません。
にもかかわらず、ああしろこうしろとうるさい。
違反していることを私は正しいと、どうどうとカミングアウトする「先生」までいらっしゃる。
日本の歯科医とはこの程度なんですねぇ
どんどん淘汰されればいい。
回答7ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2016-03-10 20:04:45
＞ここの掲示板は、解決したらコメントを投稿できない仕組みだと思っていたのに、そうではなさそうです。
そうすると、猫の歯さんのように反論させないようにして捨て台詞をはいて終了してしまう方が時々おられるので、終了後もコメントできるようになってます。
相談者は終了に出来ますが、（基本的に）回答者のほうから終了にすることはありませんし、回答者側は堂々と実名で書き込み、反論を受け付けないこともありません。
それに対して猫の歯さんは匿名でしかも反論を阻止しようとされましたよね？
そこを考えてもこういった仕組みのほうがよいと私も思います。
質問が解決したから終了と言うのでしたらお行儀良く退席願います。
ほとんどの方はそうされてますので。
そうすると、猫の歯さんのように反論させないようにして捨て台詞をはいて終了してしまう方が時々おられるので、終了後もコメントできるようになってます。
相談者は終了に出来ますが、（基本的に）回答者のほうから終了にすることはありませんし、回答者側は堂々と実名で書き込み、反論を受け付けないこともありません。
それに対して猫の歯さんは匿名でしかも反論を阻止しようとされましたよね？
そこを考えてもこういった仕組みのほうがよいと私も思います。
質問が解決したから終了と言うのでしたらお行儀良く退席願います。
ほとんどの方はそうされてますので。
| タイトル | 不正請求と、未了承の歯科治療を通報するには？ |
|---|---|
| 質問者 | 猫の歯さん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 37歳 |
| 性別 | 男性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
歯医者への不信感 歯医者への不満・グチ 治療費・費用 |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
