インプラントのカルテと保証、保険外のカルテは無いと言われる
相談者：
大野ようこさん (49歳：女性)
投稿日時：2016-03-03 13:48:07
長くなりますが そもそもがないと判断して頂けないと思うので すみません。
10年以上通っていた歯科医で 約2年前 前歯左上2番目のさし歯が頻繁に取れるようになり その都度左下の接触する歯を削られるようになり さし歯を接着され また外れるを繰り返すようになりました。
さし歯の付け根辺りの歯茎に白い脂肪のような突起物が 出来るようになり ネットで調べたら 病巣ができているのではとの事なので お医者さんには失礼かもしれませんが 申告したところ 大丈夫と言われ続け 下の歯は 結果象牙質まで削られて 最終的に 上のさし歯は 根っこの骨が溶けていると 昨年5月に 抜歯されました。
その後の態度があまりに 悪く、抜歯した翌日に仮歯で 金属フック付きの歯をセットされましたが 金属丸見え（これは仕方ないとしても） 不安定で くしゃみをしたら外れる位で 寝てる間に誤飲するのではという程だったので もう少しなんとかならないかと 訴えたら 金属フックをかしめ、強引に接着されました。
その痛みが半端ではなく 意を決して他の歯科医にカウンセリングへ行きました。
何故なら その歯科医では その前歯含め 10年間に 7本抜歯されていたからです。
その都度インプラントを勧められ 年齢的に 入歯は不具合があると判断し 2度 合計4本 インプラントを入れました。
最初は右下奥2本。それが 埋入し歯の部分が出来たあと2年ほどで 左の上奥2本抜歯。
インプラントを勧められ 埋入し歯の部分が出来たあと 1年後に 右上の奥2本 最初にインプラントを入れた箇所の上 を抜歯されました。
ただ 左上のインプラントの歯の部分が出来たあと数日で 少し 動くようになり それを申告すると
「下の歯が 自分の歯で 上のインプラントが強いので 少しぐらい動いたほうが 下の自分の歯の負担が少なくてよい」
と 言われ 手入れにはちゃんと来なさいとの事で 毎月 1度 歯茎から血が出るかのチェック（歯槽膿漏予防だと判断してました） に通いました。
ところが 昨年1月に インプラントの歯の部分に欠けを感じ 修理してもらいました。
なのに 2月に その左上のインプラントが突然外れました。
あわてて歯科医へ行った所
「XXXは大丈夫だったので 問題ありません」
とXXX部分は マスクで聞き取り難く（それは私も悪いと思いますが） 大丈夫という言葉がはっきり聞こえたので 外れたインプラントを接着してもらい 治ったと思っていたのですが
前歯を抜歯された際に 3軒の歯科医にカウンセリングへ行き レントゲンを撮って貰ったら 前歯の抜歯より その左上のインプラントに 考えられない事が起きていると 言われました。
それは 添付写真です。
アバットメントを装着せず 接着されており、骨に接着する部分に 欠けが生じており それを 抜歯しないといけない状況になっています。
その後 数軒の歯科医院 及び 大学病院で相談をし 一番親身になってくれた歯科医にて 口の中で悪いところを 順番に治していくことになりました。
そして 2-3ヶ月後に この部分の割接している箇所を抜く必要が 迫られています。
前の歯科医に 理由はいわず このインプラントのメーカーを聞いたら 2週間待たされて 日本の有名なメーカーだという文字が書かれた便箋を1枚貰いました。
「同じものをコピーしましたから」
と 言われて。
結局それは 今の歯科医に来ている そのメーカーの営業さんが言うには 違うそうです。
会社のプライドにかけて ここではないかと探してくださったメーカーがありますが 100％の確信はありません。
そこで 前の歯科医に ここには通えなくなったのと 10年以上の長期に渡り通っていたこと、また インプラントという特殊な治療をしていた事があり 保険内と保険外の カルテの提示を求めたところ 1週間経って 貰えたのが手書きの 保険内のカルテ 5年分でした。
5年というのは納得行きますが 保険外のカルテを言うと 保険内のカルテに添え書きしてあり 保険外のカルテはないと 言われました。
歯科医師会（に加入の歯科医なので 名前を出さず）に 電話で相談したところ インプラントに関しては患者さんと 歯科医との信頼関係なので との返答でしたが カルテは 保険外が存在しなくていいのでしょうか？
また 存在しても 保険内のカルテに 添え書き程度で 患者に勿論 コピーですが 提示を依頼されても 出さなくてよいものでしょうか？
ネットで調べたら つけるべくしてついてない部品なくしての 接着であるので 返金対称になると思うのですが 一般的にどうなのでしょうか？
この部分のインプラントとしての費用の支払いから 5年が 今年の9月です。
教えて下さい。
10年以上通っていた歯科医で 約2年前 前歯左上2番目のさし歯が頻繁に取れるようになり その都度左下の接触する歯を削られるようになり さし歯を接着され また外れるを繰り返すようになりました。
さし歯の付け根辺りの歯茎に白い脂肪のような突起物が 出来るようになり ネットで調べたら 病巣ができているのではとの事なので お医者さんには失礼かもしれませんが 申告したところ 大丈夫と言われ続け 下の歯は 結果象牙質まで削られて 最終的に 上のさし歯は 根っこの骨が溶けていると 昨年5月に 抜歯されました。
その後の態度があまりに 悪く、抜歯した翌日に仮歯で 金属フック付きの歯をセットされましたが 金属丸見え（これは仕方ないとしても） 不安定で くしゃみをしたら外れる位で 寝てる間に誤飲するのではという程だったので もう少しなんとかならないかと 訴えたら 金属フックをかしめ、強引に接着されました。
その痛みが半端ではなく 意を決して他の歯科医にカウンセリングへ行きました。
何故なら その歯科医では その前歯含め 10年間に 7本抜歯されていたからです。
その都度インプラントを勧められ 年齢的に 入歯は不具合があると判断し 2度 合計4本 インプラントを入れました。
最初は右下奥2本。それが 埋入し歯の部分が出来たあと2年ほどで 左の上奥2本抜歯。
インプラントを勧められ 埋入し歯の部分が出来たあと 1年後に 右上の奥2本 最初にインプラントを入れた箇所の上 を抜歯されました。
ただ 左上のインプラントの歯の部分が出来たあと数日で 少し 動くようになり それを申告すると
「下の歯が 自分の歯で 上のインプラントが強いので 少しぐらい動いたほうが 下の自分の歯の負担が少なくてよい」
と 言われ 手入れにはちゃんと来なさいとの事で 毎月 1度 歯茎から血が出るかのチェック（歯槽膿漏予防だと判断してました） に通いました。
ところが 昨年1月に インプラントの歯の部分に欠けを感じ 修理してもらいました。
なのに 2月に その左上のインプラントが突然外れました。
あわてて歯科医へ行った所
「XXXは大丈夫だったので 問題ありません」
とXXX部分は マスクで聞き取り難く（それは私も悪いと思いますが） 大丈夫という言葉がはっきり聞こえたので 外れたインプラントを接着してもらい 治ったと思っていたのですが
前歯を抜歯された際に 3軒の歯科医にカウンセリングへ行き レントゲンを撮って貰ったら 前歯の抜歯より その左上のインプラントに 考えられない事が起きていると 言われました。
それは 添付写真です。
アバットメントを装着せず 接着されており、骨に接着する部分に 欠けが生じており それを 抜歯しないといけない状況になっています。
その後 数軒の歯科医院 及び 大学病院で相談をし 一番親身になってくれた歯科医にて 口の中で悪いところを 順番に治していくことになりました。
そして 2-3ヶ月後に この部分の割接している箇所を抜く必要が 迫られています。
前の歯科医に 理由はいわず このインプラントのメーカーを聞いたら 2週間待たされて 日本の有名なメーカーだという文字が書かれた便箋を1枚貰いました。
「同じものをコピーしましたから」
と 言われて。
結局それは 今の歯科医に来ている そのメーカーの営業さんが言うには 違うそうです。
会社のプライドにかけて ここではないかと探してくださったメーカーがありますが 100％の確信はありません。
そこで 前の歯科医に ここには通えなくなったのと 10年以上の長期に渡り通っていたこと、また インプラントという特殊な治療をしていた事があり 保険内と保険外の カルテの提示を求めたところ 1週間経って 貰えたのが手書きの 保険内のカルテ 5年分でした。
5年というのは納得行きますが 保険外のカルテを言うと 保険内のカルテに添え書きしてあり 保険外のカルテはないと 言われました。
歯科医師会（に加入の歯科医なので 名前を出さず）に 電話で相談したところ インプラントに関しては患者さんと 歯科医との信頼関係なので との返答でしたが カルテは 保険外が存在しなくていいのでしょうか？
また 存在しても 保険内のカルテに 添え書き程度で 患者に勿論 コピーですが 提示を依頼されても 出さなくてよいものでしょうか？
ネットで調べたら つけるべくしてついてない部品なくしての 接着であるので 返金対称になると思うのですが 一般的にどうなのでしょうか？
この部分のインプラントとしての費用の支払いから 5年が 今年の9月です。
教えて下さい。
回答1
回答2
歯医者/歯科情報の歯チャンネル運営者の田尾です。
回答日時：2016-03-03 23:39:27
お書きになられた内容が全て事実で誤りが無いのであれば、非常に大きな問題のある医院のように思います。
ただ、実際に返金等を行う際には一方の意見のみで判断することはできませんので、やはり一度医療訴訟に強そうな弁護士さんを探して相談されてみるしか無いかと思います。
（当事者同士の話し合いで和解できればベストですが、現実的にそれは非常に可能性が低いかと思います）
ただ、実際に返金等を行う際には一方の意見のみで判断することはできませんので、やはり一度医療訴訟に強そうな弁護士さんを探して相談されてみるしか無いかと思います。
（当事者同士の話し合いで和解できればベストですが、現実的にそれは非常に可能性が低いかと思います）
相談者からの返信相談者：
大野ようこさん
返信日時：2016-03-07 15:53:12
コメント頂き感謝の極みです。
先日 前の歯科医に カルテの提示を求め 参りましたところ 保険カルテは存在するが 保険外カルテは作っていないと 貰えませんでした。
保険治療のカルテに 保険外治療のコメントを添え書きしてるとのことで インプラントに関しての記載がどれか 今の歯科医で見てもらったところ確認できず、歯科医師会に再度相談し 存在するものなのか確認したら 存在するはずだと お返事頂いたので また 前の歯科医へ出向き、保険外カルテが存在するはずだと 歯科医師会から聞いたので 見せて欲しいと頼みました。
すると その歯科医では 保険外治療の為のカルテが存在しないと言われ 今まで自分が勤めてた歯科医院でも そんなものあったことがないと 言われたので 食い下がって 先日コピーで貰った保険治療のカルテの原本を見せてもらいました。
それに 手書きで アルファベットと数字が記載されてる箇所があり これだと 言われました。自分がわかればいいので オリジナルの記号を使用しているとのことでした。
こちらも 何度もこちらに来るのが嫌なので 何故カルテの提示を求めるのか 今回ははっきり 申したところ この治療は意味不明と他の歯科医院で 言われた今回問題の箇所のインプラントが やはり 別のメーカーのものだと やっと 教えてくれました。
更に 何故こんなことになってるのか 聞いたら 昨年1月に 欠けて 治してもらった のに 2月に抜けた際 軸が折れており それを取る為にねじ穴を削ったから 純性アバットメントを差し込めなかったからだと。
骨に接着してる部分に かけが あることは 認識できてないのか してたから レントゲン撮らなかったのか 被爆を恐れてレントゲンを撮らない主義だと言ってレントゲンがありません。
もとから 純性アバットメントが入っていたのか レントゲンを撮ってもいないので 今では証明できません。
5年前に歯の部分がついた2日後くらいから 動いていたのは確かで それは 歯科医にも 私が申告したことを 確認しましたが 何故かわからないという返答でした。
このような治療は インプラントの保証内として正しい治療なのでしょうか？
教えて下さい。
割接して 骨に接着してる金属は抜かないといけないと 昨年 3軒の歯医者さんで言われました。
しかし 頭が骨から鼻腔のほうへ 一部飛び出しており 抜いたら そこに穴が空くのは必然です。
先日 前の歯科医に カルテの提示を求め 参りましたところ 保険カルテは存在するが 保険外カルテは作っていないと 貰えませんでした。
保険治療のカルテに 保険外治療のコメントを添え書きしてるとのことで インプラントに関しての記載がどれか 今の歯科医で見てもらったところ確認できず、歯科医師会に再度相談し 存在するものなのか確認したら 存在するはずだと お返事頂いたので また 前の歯科医へ出向き、保険外カルテが存在するはずだと 歯科医師会から聞いたので 見せて欲しいと頼みました。
すると その歯科医では 保険外治療の為のカルテが存在しないと言われ 今まで自分が勤めてた歯科医院でも そんなものあったことがないと 言われたので 食い下がって 先日コピーで貰った保険治療のカルテの原本を見せてもらいました。
それに 手書きで アルファベットと数字が記載されてる箇所があり これだと 言われました。自分がわかればいいので オリジナルの記号を使用しているとのことでした。
こちらも 何度もこちらに来るのが嫌なので 何故カルテの提示を求めるのか 今回ははっきり 申したところ この治療は意味不明と他の歯科医院で 言われた今回問題の箇所のインプラントが やはり 別のメーカーのものだと やっと 教えてくれました。
更に 何故こんなことになってるのか 聞いたら 昨年1月に 欠けて 治してもらった のに 2月に抜けた際 軸が折れており それを取る為にねじ穴を削ったから 純性アバットメントを差し込めなかったからだと。
骨に接着してる部分に かけが あることは 認識できてないのか してたから レントゲン撮らなかったのか 被爆を恐れてレントゲンを撮らない主義だと言ってレントゲンがありません。
もとから 純性アバットメントが入っていたのか レントゲンを撮ってもいないので 今では証明できません。
5年前に歯の部分がついた2日後くらいから 動いていたのは確かで それは 歯科医にも 私が申告したことを 確認しましたが 何故かわからないという返答でした。
このような治療は インプラントの保証内として正しい治療なのでしょうか？
教えて下さい。
割接して 骨に接着してる金属は抜かないといけないと 昨年 3軒の歯医者さんで言われました。
しかし 頭が骨から鼻腔のほうへ 一部飛び出しており 抜いたら そこに穴が空くのは必然です。
回答3
ネクスト・デンタル(荒川区西日暮里)の櫻井です。
回答日時：2016-03-08 10:57:38
＞このような治療は インプラントの保証内として正しい治療なのでしょうか？
実際に拝見しないと何とも言えませんが、
＞ 昨年1月に 欠けて 治してもらった のに 2月に抜けた際 軸が折れており それを取る為にねじ穴を削ったから 純性アバットメントを差し込めなかったからだと
個人的にはそのような処置を行ったことはありません。
田尾先生も書かれているように
「一度医療訴訟に強そうな弁護士さんを探して相談されてみるしか無い」
ように思います。
実際に拝見しないと何とも言えませんが、
＞ 昨年1月に 欠けて 治してもらった のに 2月に抜けた際 軸が折れており それを取る為にねじ穴を削ったから 純性アバットメントを差し込めなかったからだと
個人的にはそのような処置を行ったことはありません。
田尾先生も書かれているように
「一度医療訴訟に強そうな弁護士さんを探して相談されてみるしか無い」
ように思います。
相談者からの返信相談者：
大野ようこさん
返信日時：2016-03-12 12:31:52
回答4歯医者/歯科情報の歯チャンネル運営者の田尾です。
回答日時：2016-03-12 13:47:19
まずは大野さんの方で、今回相手方に請求したいと考えられている金額の概算とそれぞれの内容の要約を準備して、それを持って医療関係も取り扱っている弁護士さんに相談をされるのが良いかと思います。
例）
駄目になったインプラントの費用 及び そのために必要となった治療費等
不誠実な対応を受けていたことに対する慰謝料等
また、もし裁判ということになった場合、被害者側が証拠を提出する必要がありますので、カルテのコピーやインプラントメーカーについて書かれた手紙なども集めておかれた方が良いかと思います。
ある程度の賠償額が取れそうで、勝算も十分にありそうだということになれば、弁護士さんも動いてくれると思います。
例）
駄目になったインプラントの費用 及び そのために必要となった治療費等
不誠実な対応を受けていたことに対する慰謝料等
また、もし裁判ということになった場合、被害者側が証拠を提出する必要がありますので、カルテのコピーやインプラントメーカーについて書かれた手紙なども集めておかれた方が良いかと思います。
ある程度の賠償額が取れそうで、勝算も十分にありそうだということになれば、弁護士さんも動いてくれると思います。
助言1 相談者からの返信相談者：
大野ようこさん
返信日時：2016-03-12 15:17:12
ほてと12 さま
「医療事故相談センター」で検索してでて来た地元の 機関に 昨年の秋に 連絡してみました。
そこで 美容整形と歯科医に関しては 証拠が見つかり難いので 勝訴は難しいですがと言われ 一応お送りしますと調査カードと言うものを 自宅に送ってもらいました。
書面では 即 訴訟の相談に繋がるような記載を感じたのと 送ってもらった時期が 前の歯科医が使用したインプラントメーカーと 実際が違うとわかってたので 使用したメーカーを調べている時期で 保留にしてあります。
櫻井先生からコメント頂いたように インプラントが折れた時 レントゲンも撮らず ネジ穴を削り取って アバットメントなしで 接着する治療が 本来 インプラント保証内での 治療で正解だったと 私には思えなかったので 今回 田尾先生からも頂いたアドバイス通り 医療過誤弁護団にも 再度連絡してみます。
ありがとうございます。
「医療事故相談センター」で検索してでて来た地元の 機関に 昨年の秋に 連絡してみました。
そこで 美容整形と歯科医に関しては 証拠が見つかり難いので 勝訴は難しいですがと言われ 一応お送りしますと調査カードと言うものを 自宅に送ってもらいました。
書面では 即 訴訟の相談に繋がるような記載を感じたのと 送ってもらった時期が 前の歯科医が使用したインプラントメーカーと 実際が違うとわかってたので 使用したメーカーを調べている時期で 保留にしてあります。
櫻井先生からコメント頂いたように インプラントが折れた時 レントゲンも撮らず ネジ穴を削り取って アバットメントなしで 接着する治療が 本来 インプラント保証内での 治療で正解だったと 私には思えなかったので 今回 田尾先生からも頂いたアドバイス通り 医療過誤弁護団にも 再度連絡してみます。
ありがとうございます。
| タイトル | インプラントのカルテと保証、保険外のカルテは無いと言われる |
|---|---|
| 質問者 | 大野ようこさん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 49歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
インプラントに関するトラブル 歯科/裁判・訴訟・示談・慰謝料 |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
