保険での根管治療の現状を知り、申し訳なくて治療をお願いできない
相談者：
美大のルミコさん (36歳：女性)
投稿日時：2016-10-11 12:32:11
歯科医師の皆様、回答をお願い致します。
私は、歯の根が膿やすいということもあって、これまで沢山の歯科医師の方に診て頂きました。
もちろん、それだけでは無く、クリーニングやホワイトニング、審美歯科でお世話になりました。
１０年前に治療して頂いたものは、残念ながら膿んでしまい、マイクロスコープとラバーダムを使用してもらい再治療。
それが２か所あります。
根の治療に上記を使い、時間も使うと保険では赤字になると知りました。
それは、こちらの掲示板やインターネットの情報で知りました。
しかし、私は２か所とも別の歯科医院にてお願いしたのですが保険にて丁寧にして頂いたのです。
1時間の治療を３回ほどでしょうか。
被せ物は自費で１1万円くらいのものにしました。
土台やお薬も自費でお願いしました。
治療も、時間をかけ、根のお掃除をしっかりして頂いたのを素人ながら感じます。
担当医に聞いたところ
「根の治療を保険でしますと、正直大変なのです。。。
今は保険でしていますが、何年かしたら自費に移行するつもりなんです」
とおっしゃっていました。
そんなお話を聞いて、感謝と申し訳なさを感じてしまいました。
しかし、腕も良いと思いますし、もう1か所気になる部分があり是非先生に診て頂きたいと思っているのですが、赤字になるんだと思うとナカナカ切り出せません。
もう、自費くらいの商品券でも包んでお渡しした方が良いのか・・・と思います。
一軒、自費で根管治療だけをしている先生が、少し近い場所にいるようです。
ＨＰを拝見すると、マイクロとラバーダムを使用で価格も細かく提示されていました。
ただ、、私の個人的な考えなのですが、全て自費だからって絶対なんてないと思うんです。
一度治療して頂いた、信用出来る先生が自費に移行したのならもちろんお支払いして診てもらいたいです。
でも、審美の様にしなくても良いものでは無く、膿等は病気だと思いますし、基本的には保険がきくのでは、、、と思っています。
きっと、歯科医院が沢山あること、審美のみを扱う所、様々だと思いますが、あまり点数にならない治療を真剣に行うのが馬鹿らしくなる様な状況なのかな。。と思います。
だって、真面目に治療してあげたいって思っていても、簡単に安価で白い歯を、歯茎の状態考えず入れてしまったり、そして悪くなったら一般歯科に駆け込む人もいると思います。
そしたら保険での点数しかもらえないなんて、不平等ですもんね。
予防や小さな治療から、最後の審美まできちんと継続して通う患者さん、そして、こちらで回答されている様な勉強熱心な先生方の様な
歯科医師だけが居れば良いのにな。。。なんて思います。
そう思いながら、今少し気になる根について、今の担当医にご相談しようか、しまいか悩んでいます。
私は、歯の根が膿やすいということもあって、これまで沢山の歯科医師の方に診て頂きました。
もちろん、それだけでは無く、クリーニングやホワイトニング、審美歯科でお世話になりました。
１０年前に治療して頂いたものは、残念ながら膿んでしまい、マイクロスコープとラバーダムを使用してもらい再治療。
それが２か所あります。
根の治療に上記を使い、時間も使うと保険では赤字になると知りました。
それは、こちらの掲示板やインターネットの情報で知りました。
しかし、私は２か所とも別の歯科医院にてお願いしたのですが保険にて丁寧にして頂いたのです。
1時間の治療を３回ほどでしょうか。
被せ物は自費で１1万円くらいのものにしました。
土台やお薬も自費でお願いしました。
治療も、時間をかけ、根のお掃除をしっかりして頂いたのを素人ながら感じます。
担当医に聞いたところ
「根の治療を保険でしますと、正直大変なのです。。。
今は保険でしていますが、何年かしたら自費に移行するつもりなんです」
とおっしゃっていました。
そんなお話を聞いて、感謝と申し訳なさを感じてしまいました。
しかし、腕も良いと思いますし、もう1か所気になる部分があり是非先生に診て頂きたいと思っているのですが、赤字になるんだと思うとナカナカ切り出せません。
もう、自費くらいの商品券でも包んでお渡しした方が良いのか・・・と思います。
一軒、自費で根管治療だけをしている先生が、少し近い場所にいるようです。
ＨＰを拝見すると、マイクロとラバーダムを使用で価格も細かく提示されていました。
ただ、、私の個人的な考えなのですが、全て自費だからって絶対なんてないと思うんです。
一度治療して頂いた、信用出来る先生が自費に移行したのならもちろんお支払いして診てもらいたいです。
でも、審美の様にしなくても良いものでは無く、膿等は病気だと思いますし、基本的には保険がきくのでは、、、と思っています。
きっと、歯科医院が沢山あること、審美のみを扱う所、様々だと思いますが、あまり点数にならない治療を真剣に行うのが馬鹿らしくなる様な状況なのかな。。と思います。
だって、真面目に治療してあげたいって思っていても、簡単に安価で白い歯を、歯茎の状態考えず入れてしまったり、そして悪くなったら一般歯科に駆け込む人もいると思います。
そしたら保険での点数しかもらえないなんて、不平等ですもんね。
予防や小さな治療から、最後の審美まできちんと継続して通う患者さん、そして、こちらで回答されている様な勉強熱心な先生方の様な
歯科医師だけが居れば良いのにな。。。なんて思います。
そう思いながら、今少し気になる根について、今の担当医にご相談しようか、しまいか悩んでいます。
回答1
山田歯科医院(兵庫県姫路市)の山田です。
回答日時：2016-10-11 12:57:48
美大のルミコ さまこんにちは。
根管治療の治療費まで心配いただきまして恐縮いたします。
＞是非先生に診て頂きたいと思っているのですが、赤字になるんだと思うとナカナカ切り出せません。
お気持ちを伝えて相談なさるのがいいと思います。
＞私の個人的な考えなのですが、全て自費だからって絶対なんてないと思うんです。
仰る通りです。
＞審美の様にしなくても良いものでは無く、膿等は病気だと思いますし、基本的には保険がきくのでは、、、と思っています。
その通りです。
＞あまり点数にならない治療を真剣に行うのが馬鹿らしくなる様な状況なのかな。。と思います
そうでもないと思います。
＞簡単に安価で白い歯を、歯茎の状態考えず入れてしまったり、そして悪くなったら一般歯科に駆け込む人もいると思います。
たびたびお目にかかります。
＞そしたら保険での点数しかもらえないなんて、不平等ですもんね。
不平等といえば不平等なのかもしれませんが保険制度はそのようなものです。
＞そう思いながら、今少し気になる根について、今の担当医にご相談しようか、しまいか悩んでいます。
是非相談なさってください。
根管治療の治療費まで心配いただきまして恐縮いたします。
＞是非先生に診て頂きたいと思っているのですが、赤字になるんだと思うとナカナカ切り出せません。
お気持ちを伝えて相談なさるのがいいと思います。
＞私の個人的な考えなのですが、全て自費だからって絶対なんてないと思うんです。
仰る通りです。
＞審美の様にしなくても良いものでは無く、膿等は病気だと思いますし、基本的には保険がきくのでは、、、と思っています。
その通りです。
＞あまり点数にならない治療を真剣に行うのが馬鹿らしくなる様な状況なのかな。。と思います
そうでもないと思います。
＞簡単に安価で白い歯を、歯茎の状態考えず入れてしまったり、そして悪くなったら一般歯科に駆け込む人もいると思います。
たびたびお目にかかります。
＞そしたら保険での点数しかもらえないなんて、不平等ですもんね。
不平等といえば不平等なのかもしれませんが保険制度はそのようなものです。
＞そう思いながら、今少し気になる根について、今の担当医にご相談しようか、しまいか悩んでいます。
是非相談なさってください。
回答2
藤森歯科クリニック(兵庫県西宮市)の藤森です。
回答日時：2016-10-11 13:13:22
保険での根管治療後の処置を自費で希望される方の比率が高い歯科医院ですと、そのような経営形態が成り立つようには思います。
（それでも、他院で処置出来なかったケースを引き受けるようにまでなると非常に難しいようには思いますが）
ほぼ保険診療のみの大きな歯科医院の中で、根管治療のみを行うグループが月３０万点（３００万円）の収益を得ている話を聞き、院内発表会に参加させてもらったことがあります。
関係者の方々には大変申し訳ないのですが、きちんとした治療とはかなり離れたものを感じました。
（それでも、他院で処置出来なかったケースを引き受けるようにまでなると非常に難しいようには思いますが）
ほぼ保険診療のみの大きな歯科医院の中で、根管治療のみを行うグループが月３０万点（３００万円）の収益を得ている話を聞き、院内発表会に参加させてもらったことがあります。
関係者の方々には大変申し訳ないのですが、きちんとした治療とはかなり離れたものを感じました。
回答3
顕微鏡歯科シバタ(名古屋市守山区大森)の柴田です。
回答日時：2016-10-11 13:18:03
藤森先生が書かれたように最初から根管治療後の処置を自費でお願いしますと伝えて治療を受ければよいと思います。
藤森先生へ
＞（それでも、他院で処置出来なかったケースを引き受けるようにまでなると非常に難しいようには思いますが）
ギクッ！
エンドだけ頼まれることが、、、
藤森先生へ
＞（それでも、他院で処置出来なかったケースを引き受けるようにまでなると非常に難しいようには思いますが）
ギクッ！
エンドだけ頼まれることが、、、
回答4
水川歯科医院(荒川区東日暮里)の水川です。
回答日時：2016-10-11 13:31:44
美大のルミコ さんこんにちは
美大のルミコ さんのように歯科の状況がわかっていらっしゃる方が増えていただけるともう少し状況が変わってくるのかもしれませんね。
＞是非先生に診て頂きたいと思っているのですが、赤字になるんだと思うとナカナカ切り出せません。
そこは、ご相談されるのがよいとおもいますよ。
もし、気がひけるのであれば、自由診療の範囲でしていただければ良いのかとおもいますよ。
＞そしたら保険での点数しかもらえないなんて、不平等ですもんね。
なので、現在のような状況になっているのかもしれませんね。
＞基本的には保険がきくのでは、、、と思っています。
保険はきくかもしれませんが、その診療費があまりに安すぎること、治療の内容についての評価が全くないといったことが問題なのかと思います。
＞あまり点数にならない治療を真剣に行うのが馬鹿らしくなる様な状況なのかな。。と思います。
馬鹿らしいというよりは医院の経営が成り立たないという状況です。
まずは、担当の先生と良くご相談くださいね。
美大のルミコ さんのように歯科の状況がわかっていらっしゃる方が増えていただけるともう少し状況が変わってくるのかもしれませんね。
＞是非先生に診て頂きたいと思っているのですが、赤字になるんだと思うとナカナカ切り出せません。
そこは、ご相談されるのがよいとおもいますよ。
もし、気がひけるのであれば、自由診療の範囲でしていただければ良いのかとおもいますよ。
＞そしたら保険での点数しかもらえないなんて、不平等ですもんね。
なので、現在のような状況になっているのかもしれませんね。
＞基本的には保険がきくのでは、、、と思っています。
保険はきくかもしれませんが、その診療費があまりに安すぎること、治療の内容についての評価が全くないといったことが問題なのかと思います。
＞あまり点数にならない治療を真剣に行うのが馬鹿らしくなる様な状況なのかな。。と思います。
馬鹿らしいというよりは医院の経営が成り立たないという状況です。
まずは、担当の先生と良くご相談くださいね。
相談者からの返信相談者：
美大のルミコさん
返信日時：2016-10-11 18:12:00
山田先生、藤森先生、柴田先生、そして前回の質問でも回答頂きました
水川先生、ありがとうございます。
まず、今私が気になっている部分の治療が必要かどうか、担当医にご相談をして、もし必要であれば、自費で。。。とお伝えしたいと思います。
水川先生がおっしゃる様に、根幹治療の内容についての評価が無いというのは問題だと思いました。
虫歯の様に、「削って被せて痛みが無くなった」というより、時間を掛けて、徹底的にお掃除して下さっているのに点数が低いというのは、私も悲しく思います。
とくに、歯内療法学会に所属している方達の治療を受けるのに点数が低いということで私が気まずくなってしまうのです。
見直されたら良いのにな、、、と感じます。
ちなみに、担当医は治療後、綺麗になった管をレントゲンで確認させて下さいます。
凄く丁寧で、良心的だと思います。
担当医に、ご相談してしてみたいと思います。
ありがとうございました。
水川先生、ありがとうございます。
まず、今私が気になっている部分の治療が必要かどうか、担当医にご相談をして、もし必要であれば、自費で。。。とお伝えしたいと思います。
水川先生がおっしゃる様に、根幹治療の内容についての評価が無いというのは問題だと思いました。
虫歯の様に、「削って被せて痛みが無くなった」というより、時間を掛けて、徹底的にお掃除して下さっているのに点数が低いというのは、私も悲しく思います。
とくに、歯内療法学会に所属している方達の治療を受けるのに点数が低いということで私が気まずくなってしまうのです。
見直されたら良いのにな、、、と感じます。
ちなみに、担当医は治療後、綺麗になった管をレントゲンで確認させて下さいます。
凄く丁寧で、良心的だと思います。
担当医に、ご相談してしてみたいと思います。
ありがとうございました。
回答5
ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2016-10-11 22:34:49
点数が低いから自費にするというのはいかがなものかと思いませんか？
まずは点数を高くする努力が先だと個人的には思うんですが、昔のように自費の割合を多くするといった考え方の先生も依然として多く存在します。
そういった先生は保険の適応範囲が広がることを望みません。
たとえば予防に関してはメインテナンスといった形でどんどん保険導入が進んでいますし、健診に関しても、組合で補助をするといった形で個人負担を減らすような方向性で動いています。
それにもかかわらず、「予防、健診は保険外なのだから厚生労働省もそのことを国民に周知徹底させるべきだ」というような全く逆の意見を言われる先生もいます。
患者さんとしてはどっちがいいんでしょうかね？
まずは点数を高くする努力が先だと個人的には思うんですが、昔のように自費の割合を多くするといった考え方の先生も依然として多く存在します。
そういった先生は保険の適応範囲が広がることを望みません。
たとえば予防に関してはメインテナンスといった形でどんどん保険導入が進んでいますし、健診に関しても、組合で補助をするといった形で個人負担を減らすような方向性で動いています。
それにもかかわらず、「予防、健診は保険外なのだから厚生労働省もそのことを国民に周知徹底させるべきだ」というような全く逆の意見を言われる先生もいます。
患者さんとしてはどっちがいいんでしょうかね？
相談者からの返信相談者：
美大のルミコさん
返信日時：2016-10-12 21:23:04
森川先生、回答を頂きまして、ありがとうございます。
予防については、沢山の歯科医院で標榜されていますが、保険導入が進んでいるからなのですね。
私は、「海外はとにかく予防を大事にする」と聞いた事があるのでその流れからだと思っていました。
歯や歯茎は、体の臓器と同じように悪くなるとそれだけ生活が不自由になると思っています。
悪くなって全て歯が無くなったら入れ歯があるから。。。
そんな感じで命が無くなる訳じゃないからと、何となく軽んじられてる気がするんです。
でも、歯を悪くして思う事は、
「痛みは虫歯だけじゃなく、膿が溜まって酷くなれば鼻から脳に上がってしまうかもしれないし、不調で精神的にも鬱々としてしまう。だから自分の予防も大切だし、一本しかない歯をお任せする時は信頼して、保険であっても自費であっても、先生にとっては数ある中の一回でも、持ってらっしゃる力を出して頂きたい」
そう思っています。
自費については、例えば保険のお薬より、より良いものだったり、土台についてもファイバーコアの様にしなりがある等、ご相談の中で自分の歯に掛けられるものは選択していきたいと思っています。
ただ、治療、そのものについては医療であるならば。。。と思う気持ちもあります。
予防や検診についても、患者としては「保険が使えるのだし、行こうかしら」と思えますし、周知されるべきかと思います。
点数が低いから自費に。。。の件ですが、私の実家は、内科のクリニックを経営していまして、歯科での点数というか、根管治療の様に時間や手間のかかる治療で点数が低いと、経営が大変になるのではないか。。。
実際に担当医のお話を聞いたり、知るにつれどうしても頭をかすめてしまうのです。
点数について、もっと見直され、保険であっても先生にお願いしやすくなると良いのにな、そう切実に思います。
予防については、沢山の歯科医院で標榜されていますが、保険導入が進んでいるからなのですね。
私は、「海外はとにかく予防を大事にする」と聞いた事があるのでその流れからだと思っていました。
歯や歯茎は、体の臓器と同じように悪くなるとそれだけ生活が不自由になると思っています。
悪くなって全て歯が無くなったら入れ歯があるから。。。
そんな感じで命が無くなる訳じゃないからと、何となく軽んじられてる気がするんです。
でも、歯を悪くして思う事は、
「痛みは虫歯だけじゃなく、膿が溜まって酷くなれば鼻から脳に上がってしまうかもしれないし、不調で精神的にも鬱々としてしまう。だから自分の予防も大切だし、一本しかない歯をお任せする時は信頼して、保険であっても自費であっても、先生にとっては数ある中の一回でも、持ってらっしゃる力を出して頂きたい」
そう思っています。
自費については、例えば保険のお薬より、より良いものだったり、土台についてもファイバーコアの様にしなりがある等、ご相談の中で自分の歯に掛けられるものは選択していきたいと思っています。
ただ、治療、そのものについては医療であるならば。。。と思う気持ちもあります。
予防や検診についても、患者としては「保険が使えるのだし、行こうかしら」と思えますし、周知されるべきかと思います。
点数が低いから自費に。。。の件ですが、私の実家は、内科のクリニックを経営していまして、歯科での点数というか、根管治療の様に時間や手間のかかる治療で点数が低いと、経営が大変になるのではないか。。。
実際に担当医のお話を聞いたり、知るにつれどうしても頭をかすめてしまうのです。
点数について、もっと見直され、保険であっても先生にお願いしやすくなると良いのにな、そう切実に思います。
回答6ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2016-10-13 08:51:05
＞予防については、沢山の歯科医院で標榜されていますが、保険導入が進んでいるからなのですね。
そうではないんじゃないでしょうか。
少なくとも”予防に力を入れている”といった表現をする医療機関は自費のことを指している可能性が高いと推測します。
保険では”メインテナンス”はＯＫでも、全く病気になっていない人の”予防”は今のところ禁句なんで。
つまり病気になった人、病気になりかけている人が再発もしくは発症しないための処置のみ保険適応といった感じです。
それでも病気になりかけている人（むし歯の場合だと初期むし歯）の予防的な処置が保険適応になったのは非常に意義があると思います。
そうではないんじゃないでしょうか。
少なくとも”予防に力を入れている”といった表現をする医療機関は自費のことを指している可能性が高いと推測します。
保険では”メインテナンス”はＯＫでも、全く病気になっていない人の”予防”は今のところ禁句なんで。
つまり病気になった人、病気になりかけている人が再発もしくは発症しないための処置のみ保険適応といった感じです。
それでも病気になりかけている人（むし歯の場合だと初期むし歯）の予防的な処置が保険適応になったのは非常に意義があると思います。
| タイトル | 保険での根管治療の現状を知り、申し訳なくて治療をお願いできない |
|---|---|
| 質問者 | 美大のルミコさん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 36歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ | 根管治療その他 |
| 回答者 |
|
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
