DOC'S BEST（ ドックスベスト）の入手状況について
相談者：
虫歯菌を駆逐したいさん (34歳：男性)
投稿日時：2020-07-26 15:15:40
回答1
あすとら歯科クリニック相模原(神奈川県相模原市)の滝野です。
回答日時：2020-07-26 20:59:34
虫歯菌を駆逐したいさん、こんにちは。
ドックスベストセメントの在庫状況や流通についてはわかりません、新型コロナによるものでは無いのでしょうかね。
ご期待に沿う回答ではなく申し訳ありません。
ただ、この掲示板にはドックベストセメントを使っている先生はあまりいらっしゃらないイメージなので、回答がつきにくいかと思って書きました。
ドックベストセメントを勧める先生やマスコミの謳い文句を見ると、歯を削らずに細菌を殺してくれる魔法のような治療に思えますね。
ただ現実には治療がうまくいかず、転院されてきて悲惨なことになっているケースをしばしば見ます。
どのようなセメントを使おうとも削るべき感染歯質はしっかりと削らなければ虫歯の治療はできません。
また、歯の保存のことを考えるならば、ラバーダムやマイクロスコープ、もしくはケプラー式の高倍率拡大鏡は欲しいところだと個人的には考えています。
逆に、ラバーダムやマイクロスコープを使い感染歯質をしっかりと除去した上で、ドックベストセメントを使うということであれば、それも一つの方法ではあろうと思いますし、悪くは無いとは思います。
ただ、他のセメントに比べて治療成績が良いということは無いように思います。
個人的には、マイクロ、ラバーダム下でテンポラリーセメントを使いCRで仮封をするAIPCであれば保険適応もできますし、治療成績も良いので、そのような選択をすることが多いです。
また、露髄が避けられそうにないのであれば、MTAセメントのほうが成績が良いのではないでしょうか。
どのような理由でドックベストセメントを希望されているのかわかりませんが、歯をなるべく残すことを考えるのであれば、ドックベストセメント以外の方法をお勧めいたします。
ただ、どうしてもドックベストセメントにこだわりがあるのであれば、ドックベストセメントを謳っている医院にあたってみるのも方法かと思います。
使用期限がどれくらいあるかは存じませんがおそらくそれなりに長いでしょうから、入手困難になる前に確保していて在庫のある医院もあるかもしれません。
お大事にしてください。
ドックスベストセメントの在庫状況や流通についてはわかりません、新型コロナによるものでは無いのでしょうかね。
ご期待に沿う回答ではなく申し訳ありません。
ただ、この掲示板にはドックベストセメントを使っている先生はあまりいらっしゃらないイメージなので、回答がつきにくいかと思って書きました。
ドックベストセメントを勧める先生やマスコミの謳い文句を見ると、歯を削らずに細菌を殺してくれる魔法のような治療に思えますね。
ただ現実には治療がうまくいかず、転院されてきて悲惨なことになっているケースをしばしば見ます。
どのようなセメントを使おうとも削るべき感染歯質はしっかりと削らなければ虫歯の治療はできません。
また、歯の保存のことを考えるならば、ラバーダムやマイクロスコープ、もしくはケプラー式の高倍率拡大鏡は欲しいところだと個人的には考えています。
逆に、ラバーダムやマイクロスコープを使い感染歯質をしっかりと除去した上で、ドックベストセメントを使うということであれば、それも一つの方法ではあろうと思いますし、悪くは無いとは思います。
ただ、他のセメントに比べて治療成績が良いということは無いように思います。
個人的には、マイクロ、ラバーダム下でテンポラリーセメントを使いCRで仮封をするAIPCであれば保険適応もできますし、治療成績も良いので、そのような選択をすることが多いです。
また、露髄が避けられそうにないのであれば、MTAセメントのほうが成績が良いのではないでしょうか。
どのような理由でドックベストセメントを希望されているのかわかりませんが、歯をなるべく残すことを考えるのであれば、ドックベストセメント以外の方法をお勧めいたします。
ただ、どうしてもドックベストセメントにこだわりがあるのであれば、ドックベストセメントを謳っている医院にあたってみるのも方法かと思います。
使用期限がどれくらいあるかは存じませんがおそらくそれなりに長いでしょうから、入手困難になる前に確保していて在庫のある医院もあるかもしれません。
お大事にしてください。
回答2
船橋歯科医院(岡山市北区)の船橋です。
回答日時：2020-07-26 21:18:00
こんにちは。
ドックスベストセメントは使用する歯科医と使用しない歯科医にキッパリ分かれると思います。
日本の製品ではなく輸入薬剤になりますし、保険適用外の薬剤だからです。
通っている歯科医院が普段からドッグスベストセメントを使っていれば良いですが、1ケースだけに輸入する事はされないだろうと想像します。
ドッグスベストセメントでの治療を受けたいというご希望がお有りなのでしたら在庫をお持ちで普段から使用されている歯科医院を探されてはいかがでしょうか？
日本の保険制度にはないかなり特殊な治療になると思います。
ドックスベストセメントは使用する歯科医と使用しない歯科医にキッパリ分かれると思います。
日本の製品ではなく輸入薬剤になりますし、保険適用外の薬剤だからです。
通っている歯科医院が普段からドッグスベストセメントを使っていれば良いですが、1ケースだけに輸入する事はされないだろうと想像します。
ドッグスベストセメントでの治療を受けたいというご希望がお有りなのでしたら在庫をお持ちで普段から使用されている歯科医院を探されてはいかがでしょうか？
日本の保険制度にはないかなり特殊な治療になると思います。
相談者からの返信相談者：
虫歯菌を駆逐したいさん
返信日時：2020-07-27 02:13:41
滝野先生、船橋先生、ご回答ありがとうございます。
（１時間以上かけて返信を書いたのですがエラーで内容が消えて書き直してます。。）
ドックスベストを希望する経緯として以前通っていた医院で取扱いがありました。
ドックスベストによって確実に無菌化されるとは限らず虫歯が進行する可能性もあり、経過観察が必要ということも説明を受けており納得しています。
そしてすでに数本の歯をドックスベストによる治療を行っており経過も良好で満足しています。
そこまでは良かったのですが、以前の医院で担当してくださっていた先生が転院され、追いかける形で私も転院し現在に至ります。
そして現在の医院の方針は虫歯はすべて削りきるということでドックスベストの取り扱いがありませんでした。
新たに取り扱って頂けないかと相談したところ入手できない状況が続いているということで今回の質問に至ります。
ドックスベストを希望する理由としては以下３点です。
・根幹治療をしないor延命できること
（神経を長く残すことで寿命を延ばしたい）
・神経を残すことで将来的に再生治療みたいなことができるようになった際に・・・という淡い期待
・3Mix-MP法よりも良いと個人的に思っている
To:滝野先生
>逆に、ラバーダムやマイクロスコープを使い感染歯質をしっかりと除去した上で、ドックベストセメントを使うということであれば、それも一つの方法ではあろうと思いますし、悪くは無いとは思います。
>ただ、他のセメントに比べて治療成績が良いということは無いように思います。
⇒感染歯質を完全に除去した場合、ドックスベストを使う必要がなくなっているように思います・・・
「感染歯質が残っているが、これ以上削ると露髄してしまう」というような時にドックスベストを使ったと記憶しています。
ドックスベストを使わない代替案のご教示ありがとうございます。
ラバーダムって何だろうと調べてみましたが、初めて知りました。
今まで10か所以上の歯科医院で治療を受けてきましたが一度も見たことがありませんでした。
銀歯にしろラバーダムにしろ、はたまたトランス脂肪酸にしろ厚労省はもう少し国民の健康と幸福を考えて欲しいですね。。。
ドックスベストだけじゃないということも踏まえて悩んでみます。
（１時間以上かけて返信を書いたのですがエラーで内容が消えて書き直してます。。）
ドックスベストを希望する経緯として以前通っていた医院で取扱いがありました。
ドックスベストによって確実に無菌化されるとは限らず虫歯が進行する可能性もあり、経過観察が必要ということも説明を受けており納得しています。
そしてすでに数本の歯をドックスベストによる治療を行っており経過も良好で満足しています。
そこまでは良かったのですが、以前の医院で担当してくださっていた先生が転院され、追いかける形で私も転院し現在に至ります。
そして現在の医院の方針は虫歯はすべて削りきるということでドックスベストの取り扱いがありませんでした。
新たに取り扱って頂けないかと相談したところ入手できない状況が続いているということで今回の質問に至ります。
ドックスベストを希望する理由としては以下３点です。
・根幹治療をしないor延命できること
（神経を長く残すことで寿命を延ばしたい）
・神経を残すことで将来的に再生治療みたいなことができるようになった際に・・・という淡い期待
・3Mix-MP法よりも良いと個人的に思っている
To:滝野先生
>逆に、ラバーダムやマイクロスコープを使い感染歯質をしっかりと除去した上で、ドックベストセメントを使うということであれば、それも一つの方法ではあろうと思いますし、悪くは無いとは思います。
>ただ、他のセメントに比べて治療成績が良いということは無いように思います。
⇒感染歯質を完全に除去した場合、ドックスベストを使う必要がなくなっているように思います・・・
「感染歯質が残っているが、これ以上削ると露髄してしまう」というような時にドックスベストを使ったと記憶しています。
ドックスベストを使わない代替案のご教示ありがとうございます。
ラバーダムって何だろうと調べてみましたが、初めて知りました。
今まで10か所以上の歯科医院で治療を受けてきましたが一度も見たことがありませんでした。
銀歯にしろラバーダムにしろ、はたまたトランス脂肪酸にしろ厚労省はもう少し国民の健康と幸福を考えて欲しいですね。。。
ドックスベストだけじゃないということも踏まえて悩んでみます。
回答3あすとら歯科クリニック相模原(神奈川県相模原市)の滝野です。
回答日時：2020-07-27 07:31:39
>ドックスベストによって確実に無菌化されるとは限らず虫歯が進行する可能性もあり経過観察が必要ということも説明を受けており納得しています。
エビデンスのある良い治療を受けたほうが歯の為にはなると思いますが、納得されて治療を受けるのならばそれも良いと思います。
>そしてすでに数本の歯をドックスベストによる治療を行っており経過も良好で満足しています。
ドックベストセメントの適応症を考えると、同じ方でそう何本もドックベストセメントを使おうという歯があったのだろうか、疑問に思います。
確率論の問題ですから、そういうこともあるのかもしれませんが…
>⇒感染歯質を完全に除去した場合、ドックスベストを使う必要がなくなっているように思います・・・
>「感染歯質が残っているが、これ以上削ると露髄してしまう」というような時にドックスベストを使ったと記憶しています。
そうですね。
正確には、感染歯質をほぼ綺麗にとっているもののなおの一層感染歯質が残っており、しかし歯髄が透けて見えている。
感染歯質を取り切ると露髄する。
という場合に、薄皮一枚を残して水酸化カルシウム製剤なりテンポラリーセメントを置き期間をあけて修復象牙質ができるのを待つのがAIPCで、保険治療でも可能です。
>ラバーダムって何だろうと調べてみましたが、初めて知りました。
>今まで10か所以上の歯科医院で治療を受けてきましたが一度も見たことがありませんでした。
ドックベストセメントを使った治療を受けるということであれば自費診療だと思いますが、ラバーダムを使わない治療ということであれば、本末転倒のように思えますね。
神経の治療もそうですが、神経近くまで達した虫歯を触るのでしたらラバーダムがなければ治療の際に二次感染を起こす可能性があります。
使うセメントに何を使うか（ドックベストセメント、テンポラリーセメント、MTAセメント）という問題より、ラバーダム、マイクロスコープのほうが治療の成功を左右する要素としては大きいように感じます。
>銀歯にしろラバーダムにしろ、はたまたトランス脂肪酸にしろ厚労省はもう少し国民の健康と幸福を考えて欲しいですね。。。
昔は保険点数があったのですがね…
しかし、自費治療を受けられるのだと思いますから、厚労省とは関係は無いように思います。
>ドックスベストだけじゃないということも踏まえて悩んでみます。
それが良いように思います。
お大事にしてください。
エビデンスのある良い治療を受けたほうが歯の為にはなると思いますが、納得されて治療を受けるのならばそれも良いと思います。
>そしてすでに数本の歯をドックスベストによる治療を行っており経過も良好で満足しています。
ドックベストセメントの適応症を考えると、同じ方でそう何本もドックベストセメントを使おうという歯があったのだろうか、疑問に思います。
確率論の問題ですから、そういうこともあるのかもしれませんが…
>⇒感染歯質を完全に除去した場合、ドックスベストを使う必要がなくなっているように思います・・・
>「感染歯質が残っているが、これ以上削ると露髄してしまう」というような時にドックスベストを使ったと記憶しています。
そうですね。
正確には、感染歯質をほぼ綺麗にとっているもののなおの一層感染歯質が残っており、しかし歯髄が透けて見えている。
感染歯質を取り切ると露髄する。
という場合に、薄皮一枚を残して水酸化カルシウム製剤なりテンポラリーセメントを置き期間をあけて修復象牙質ができるのを待つのがAIPCで、保険治療でも可能です。
>ラバーダムって何だろうと調べてみましたが、初めて知りました。
>今まで10か所以上の歯科医院で治療を受けてきましたが一度も見たことがありませんでした。
ドックベストセメントを使った治療を受けるということであれば自費診療だと思いますが、ラバーダムを使わない治療ということであれば、本末転倒のように思えますね。
神経の治療もそうですが、神経近くまで達した虫歯を触るのでしたらラバーダムがなければ治療の際に二次感染を起こす可能性があります。
使うセメントに何を使うか（ドックベストセメント、テンポラリーセメント、MTAセメント）という問題より、ラバーダム、マイクロスコープのほうが治療の成功を左右する要素としては大きいように感じます。
>銀歯にしろラバーダムにしろ、はたまたトランス脂肪酸にしろ厚労省はもう少し国民の健康と幸福を考えて欲しいですね。。。
昔は保険点数があったのですがね…
しかし、自費治療を受けられるのだと思いますから、厚労省とは関係は無いように思います。
>ドックスベストだけじゃないということも踏まえて悩んでみます。
それが良いように思います。
お大事にしてください。
回答4
加藤デンタルクリニック(横浜市中区)の加藤です。
回答日時：2020-07-28 07:42:56
虫歯菌を駆逐したい さんこんにちは。
ドックスベストを希望する経緯として以前通っていた医院で取扱いがあり、ドックスベストによって確実に無菌化されるとは限らず虫歯が進行する可能性もあり経過観察が必要ということも説明を受けており納得し、すでに数本の歯をドックスベストによる治療を行っており経過も良好で満足しているのですね。
当院でも何でもドックスベストを行うわけではありませんが、痛みが無い歯に対してはドックスベストは有効かと思っています。
痛みが無く、虫歯を取り除き露髄してMTAセメントを使うリスクよりも露髄させないで上手く治療するほうがいいと考えるとドックスベストセメントも1つの選択しだと思います。
抗菌作用があり、ミネラルがあり、時間が経つと少しの虫歯の部分は柔らかいはずが硬くなることもメリットかと思います。
保険ではカルボキシレートセメントになると思います。
感染を考えると歯科医院で使用する水の管理も大切ですし、消毒も必要に応じて（３MIXも同様な意味かもしれませんが・・・）行う方が感染から考えると安心ですね。
手技以外にも、セメントの成分や特性を生かした治療を行ってくれる先生だと虫歯菌を駆逐したいさんには合っていそうですね。
ドックスベストを希望する経緯として以前通っていた医院で取扱いがあり、ドックスベストによって確実に無菌化されるとは限らず虫歯が進行する可能性もあり経過観察が必要ということも説明を受けており納得し、すでに数本の歯をドックスベストによる治療を行っており経過も良好で満足しているのですね。
当院でも何でもドックスベストを行うわけではありませんが、痛みが無い歯に対してはドックスベストは有効かと思っています。
痛みが無く、虫歯を取り除き露髄してMTAセメントを使うリスクよりも露髄させないで上手く治療するほうがいいと考えるとドックスベストセメントも1つの選択しだと思います。
抗菌作用があり、ミネラルがあり、時間が経つと少しの虫歯の部分は柔らかいはずが硬くなることもメリットかと思います。
保険ではカルボキシレートセメントになると思います。
感染を考えると歯科医院で使用する水の管理も大切ですし、消毒も必要に応じて（３MIXも同様な意味かもしれませんが・・・）行う方が感染から考えると安心ですね。
手技以外にも、セメントの成分や特性を生かした治療を行ってくれる先生だと虫歯菌を駆逐したいさんには合っていそうですね。
| タイトル | DOC'S BEST（ ドックスベスト）の入手状況について |
|---|---|
| 質問者 | 虫歯菌を駆逐したいさん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 34歳 |
| 性別 | 男性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ | 虫歯治療 |
| 回答者 |
|
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
