保険内で、経過観察・診断だけをお願いしたいのですが
相談者：
霧香さん (40歳：女性)
投稿日時：2008-06-24 23:01:45
歯の検診についてお伺いいたします。
現在、治療したばかりの歯の根元（歯茎の中のような感じです）が痛む歯が複数（別々の治療法で治療していただきました）あります。
痛む日と痛まない日があり、疲れたときやお酒を飲んだときに痛みは強くなるようです。
根元を押しても痛みは無く、熱い物も冷たいものも特に沁みることもありません。食事にも問題はありません。
気にはなりますが、痛み止めが必要な耐えられない痛みではなく、軽く鈍い疼くような痛みです。
治療したばかり（３ヶ月位経過）で、少し様子を見るように主治医の先生から言われておりますが、心配性（？）で大きな痛みが来ることや神経が死んでしまうことなどを考えて不安になってしまいます。
今度痛ければ神経を抜くしかない、とも言われています。
このまま、痛みが強くならなければ、神経を抜いてもらわないで、できるだけ持たせたいとは思っておりますが、不安で気にもなるので、できれば、３ヶ月に一度くらいの間隔で定期的に検診を受けて診ていただきたい、という希望があります。
ところが、
こちらの、経過観察の回答２で渡辺先生が
〔初期虫歯以外の虫歯でも、経過観察したほうがいい場合もある？〕
> 削らないと保険請求できません
とご回答されています。
また、診断だけでは保険の点数はない、とも聞いたことがあります。
今の主治医の先生はとても忙しい先生で、保険治療をしていただいているのですが、これでは経過の観察はお願いできないと思ってしまいました。
（まだ、削られたり、神経を抜いたり、ということはしてほしくはないので）
このような場合、経過を見ていただいたり、診断だけをしていただける所は、自由診療をしている歯医者さん以外はないのでしょうか。
以前、大学病院は良く話を聞いてくれて、相談できるところだとの話を聞いたことがあるのですが、大学病院では保険内で相談をすることが可能でしょうか。
こまめに歯医者さんには（削ったりするのではなく）予防のために通いたいのですが、保険の予防歯科でいきなり削ったりせず、相談・診断だけしていただけるところはあるのでしょうか。
現在、治療したばかりの歯の根元（歯茎の中のような感じです）が痛む歯が複数（別々の治療法で治療していただきました）あります。
痛む日と痛まない日があり、疲れたときやお酒を飲んだときに痛みは強くなるようです。
根元を押しても痛みは無く、熱い物も冷たいものも特に沁みることもありません。食事にも問題はありません。
気にはなりますが、痛み止めが必要な耐えられない痛みではなく、軽く鈍い疼くような痛みです。
治療したばかり（３ヶ月位経過）で、少し様子を見るように主治医の先生から言われておりますが、心配性（？）で大きな痛みが来ることや神経が死んでしまうことなどを考えて不安になってしまいます。
今度痛ければ神経を抜くしかない、とも言われています。
このまま、痛みが強くならなければ、神経を抜いてもらわないで、できるだけ持たせたいとは思っておりますが、不安で気にもなるので、できれば、３ヶ月に一度くらいの間隔で定期的に検診を受けて診ていただきたい、という希望があります。
ところが、
こちらの、経過観察の回答２で渡辺先生が
〔初期虫歯以外の虫歯でも、経過観察したほうがいい場合もある？〕
> 削らないと保険請求できません
とご回答されています。
また、診断だけでは保険の点数はない、とも聞いたことがあります。
今の主治医の先生はとても忙しい先生で、保険治療をしていただいているのですが、これでは経過の観察はお願いできないと思ってしまいました。
（まだ、削られたり、神経を抜いたり、ということはしてほしくはないので）
このような場合、経過を見ていただいたり、診断だけをしていただける所は、自由診療をしている歯医者さん以外はないのでしょうか。
以前、大学病院は良く話を聞いてくれて、相談できるところだとの話を聞いたことがあるのですが、大学病院では保険内で相談をすることが可能でしょうか。
こまめに歯医者さんには（削ったりするのではなく）予防のために通いたいのですが、保険の予防歯科でいきなり削ったりせず、相談・診断だけしていただけるところはあるのでしょうか。
回答1
ネクスト・デンタル(荒川区西日暮里)の櫻井です。
回答日時：2008-06-25 18:27:15
＞できれば、３ヶ月に一度くらいの間隔で定期的に検診を受けて診ていただきたい、という希望があります。
非常に良い事だと思います。
しかし、原則として
「健康診断は保険給付外」
です。
ただ、そう言う事を知らない（または知っていても知らないふりをする）先生は「3ヶ月に1回、保険でも診てあげるよ」と言ってくれます。
「本来は保険給付外である」ということを念頭に置いて受けてくれる先生を探されてはいかがでしょうか？
担当の先生が受けてくれるかもしれません。
非常に良い事だと思います。
しかし、原則として
「健康診断は保険給付外」
です。
ただ、そう言う事を知らない（または知っていても知らないふりをする）先生は「3ヶ月に1回、保険でも診てあげるよ」と言ってくれます。
「本来は保険給付外である」ということを念頭に置いて受けてくれる先生を探されてはいかがでしょうか？
担当の先生が受けてくれるかもしれません。
回答2
ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2008-06-25 18:48:36
タイヨウ先生が書いておられるのは、まったく自覚症状がない、純粋な健康診断の話です。
何らかの自覚症状、あるいは気になることがある場合は、保険診療でまったく問題ありません。
その場合、診るだけでもＯＫです。
削ったり、薬を出したりする必要は必ずしもありません。
結果的には病気でなかった場合でも何ら問題はありません。
（中にはそういったことを知らずに、保険外としてしまう先生もおられるかもしれませんが）
何らかの自覚症状、あるいは気になることがある場合は、保険診療でまったく問題ありません。
その場合、診るだけでもＯＫです。
削ったり、薬を出したりする必要は必ずしもありません。
結果的には病気でなかった場合でも何ら問題はありません。
（中にはそういったことを知らずに、保険外としてしまう先生もおられるかもしれませんが）
相談者からの返信相談者：
霧香さん
返信日時：2008-06-25 18:53:26
タイヨウ先生、ご回答ありがとうございました。
ちょっと心配、とか、経過を診て頂きたいだけの時は、保険内では無理なのですね・・。
ということは、受付で保険証を出して、こことココを見てください、とお願いすると、何らかの治療を受ける、ということですよね。
高校のときに、遠隔地の高校なので、休みのときに検診のつもりで通院したのですが、なぜか神経を抜くことになってしまった、ということがありました。
（神経を抜くなどの治療の意味すら分からない頃でした。
きっと虫歯はできていたのだと思います）
20年以上前の話で、当時とは保険の制度も違うとは思うのですが。
いきなり削られたり神経を抜く、ということを避けるためには、まず診てもらうのは保険外の先生にお願いしたほうが確実かもしれないですね。
歯周病ではなく、虫歯で経過観察をしてくださる先生を探すのは大変そうですが、探してみようと思います。
ちょっと心配、とか、経過を診て頂きたいだけの時は、保険内では無理なのですね・・。
ということは、受付で保険証を出して、こことココを見てください、とお願いすると、何らかの治療を受ける、ということですよね。
高校のときに、遠隔地の高校なので、休みのときに検診のつもりで通院したのですが、なぜか神経を抜くことになってしまった、ということがありました。
（神経を抜くなどの治療の意味すら分からない頃でした。
きっと虫歯はできていたのだと思います）
20年以上前の話で、当時とは保険の制度も違うとは思うのですが。
いきなり削られたり神経を抜く、ということを避けるためには、まず診てもらうのは保険外の先生にお願いしたほうが確実かもしれないですね。
歯周病ではなく、虫歯で経過観察をしてくださる先生を探すのは大変そうですが、探してみようと思います。
相談者からの返信相談者：
霧香さん
返信日時：2008-06-25 19:18:28
森川先生、
ご回答がアップされる前に返信を書いてしまっていて、回答２に気づきませんでした。
ご回答、ありがとうございます。
> 何らかの自覚症状、あるいは気になることがある場合は、保険診療でまったく問題ありません。
本当ですか！
> その場合、診るだけでもＯＫです。
削ったり、薬を出したりする必要は必ずしもありません。
すごくほっとしました。
実は、大変お忙しそうな先生ではありましたが、今の主治医の先生にお願いできるのならこんな有難いことはないです。
> 結果的には病気でなかった場合でも何ら問題はありません。（中にはそういったことを知らずに、保険外としてしまう先生もおられるかもしれませんが）
安心して、治療していただいた先生に相談できます。
転勤族で、いろいろな所に通院いたしましたが、一番信頼できて治療方針も納得できる先生でした。
中途半端な痛み、というものも、新たに通院する先生には説明がし辛いと思うのですが、何度か通っている先生であれば経過などは分かっていただけるので、緊張も少なくて済むように思います。
とはいえ、先生に伝わるようにポイントは紙に書くなどして、まとめておこうと思います。
相談できるのか、削らなくても診てもらえるのか、（最近は予防管理の点数は無くなった？）など、保険のことに関しては分からないことが多く、お願いしてよいのか悪いのか悩んでいました。
ご回答いただけて感謝しております。
ご回答がアップされる前に返信を書いてしまっていて、回答２に気づきませんでした。
ご回答、ありがとうございます。
> 何らかの自覚症状、あるいは気になることがある場合は、保険診療でまったく問題ありません。
本当ですか！
> その場合、診るだけでもＯＫです。
削ったり、薬を出したりする必要は必ずしもありません。
すごくほっとしました。
実は、大変お忙しそうな先生ではありましたが、今の主治医の先生にお願いできるのならこんな有難いことはないです。
> 結果的には病気でなかった場合でも何ら問題はありません。（中にはそういったことを知らずに、保険外としてしまう先生もおられるかもしれませんが）
安心して、治療していただいた先生に相談できます。
転勤族で、いろいろな所に通院いたしましたが、一番信頼できて治療方針も納得できる先生でした。
中途半端な痛み、というものも、新たに通院する先生には説明がし辛いと思うのですが、何度か通っている先生であれば経過などは分かっていただけるので、緊張も少なくて済むように思います。
とはいえ、先生に伝わるようにポイントは紙に書くなどして、まとめておこうと思います。
相談できるのか、削らなくても診てもらえるのか、（最近は予防管理の点数は無くなった？）など、保険のことに関しては分からないことが多く、お願いしてよいのか悪いのか悩んでいました。
ご回答いただけて感謝しております。
回答3
E Eデンタル(愛知県豊橋市)の井野です。
回答日時：2008-06-25 21:30:50
森川先生＞
＞何らかの自覚症状、あるいは気になることがある場合は、保険診療でまったく問題ありません。
３ヶ月おきに初診起して
（歯科医師側が判断した経過観察であれば再診扱いですよね！？）、
同部位の同病名で何枚もレントゲン撮影って算定って、可能なんですか！？
はねられるような気がしますが！？
今回の場合も触診＆視診なら多分可能だと思いますが、レントゲンを撮らないと分からないケースであれば、県によっては算定が難しいような気がしますが！？
＞相談できるのか、削らなくても診てもらえるのか
現在はできますよ^^
安心してください。
また渡辺先生の
＞> 削らないと保険請求できません
も間違えて解釈されています。
確かに治療費は削れば削るほど治療費は高くなる設定ですが、悪くもない歯は削りませんし、治療費産出の為に、受診すれば必ず削られるかと言うとこれは違います。
これは気にしなくていいですよ^^
＞何らかの自覚症状、あるいは気になることがある場合は、保険診療でまったく問題ありません。
３ヶ月おきに初診起して
（歯科医師側が判断した経過観察であれば再診扱いですよね！？）、
同部位の同病名で何枚もレントゲン撮影って算定って、可能なんですか！？
はねられるような気がしますが！？
今回の場合も触診＆視診なら多分可能だと思いますが、レントゲンを撮らないと分からないケースであれば、県によっては算定が難しいような気がしますが！？
＞相談できるのか、削らなくても診てもらえるのか
現在はできますよ^^
安心してください。
また渡辺先生の
＞> 削らないと保険請求できません
も間違えて解釈されています。
確かに治療費は削れば削るほど治療費は高くなる設定ですが、悪くもない歯は削りませんし、治療費産出の為に、受診すれば必ず削られるかと言うとこれは違います。
これは気にしなくていいですよ^^
回答4ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2008-06-25 23:29:02
＞歯科医師側が判断した経過観察であれば再診扱いですよね！？
その通りですが、希望されているのは、歯科医師ではなくて患者の霧香さんのほうですよね。
だとすると初診だと思います。
また、症状が改善しないため来院するわけで、（症状がなくなれば来院しないわけですから）定期検診ではないと思います。
＞同部位の同病名で何枚もレントゲン撮影って算定って可能なんですか！？
はねられるような気がしますが！？
査定されるかもしれませんね。過剰診療で。
でも査定分のレントゲン代を歯科医院がかぶるだけですから、患者さん側から見た保険診療としては特に問題はないんじゃないでしょうか。
ただ、痛みがあるのに、３カ月おきに何故か毎回レントゲン撮って、様子見ってことは、非常にまれなことなんじゃないでしょうか。
その通りですが、希望されているのは、歯科医師ではなくて患者の霧香さんのほうですよね。
だとすると初診だと思います。
また、症状が改善しないため来院するわけで、（症状がなくなれば来院しないわけですから）定期検診ではないと思います。
＞同部位の同病名で何枚もレントゲン撮影って算定って可能なんですか！？
はねられるような気がしますが！？
査定されるかもしれませんね。過剰診療で。
でも査定分のレントゲン代を歯科医院がかぶるだけですから、患者さん側から見た保険診療としては特に問題はないんじゃないでしょうか。
ただ、痛みがあるのに、３カ月おきに何故か毎回レントゲン撮って、様子見ってことは、非常にまれなことなんじゃないでしょうか。
相談者からの返信相談者：
霧香さん
返信日時：2008-06-26 22:23:07
井野先生、森川先生、ありがとうございます。
> 痛みがあるのに、３カ月おきに何故か毎回レントゲン撮って、様子見ってことは、非常にまれなことなんじゃないでしょうか。
痛みが消えればこんな嬉しいことはないのですが、それ以上に、痛みは歯茎の内側というか歯の根のほうで、根っこまで虫歯で抜歯、など最悪の事態にならない限り、神経を抜かれるよりも我慢したい、という希望なのです。
（疼くような鈍痛があったりなかったりで、神経が生き残れる（？）のであれば鎮痛剤をたまに使っても神経の生存を伸ばしたい、と思っております。）
頭痛持ちで、市販の鎮痛剤を持ち歩いてもいるのですが、治療済みの歯は痛いは痛いのですが、頭痛の方が耐えられなかったりもします。
現在、経済的にも厳しいので、被せるのならば初めから素材の良いものにしたいので、もう少し後にしたいという希望もあります。
若い頃はよくわからないうちに神経を抜く、ということが何度かありましたので、今は神経は生き残れるぎりぎりまで経過をみたい、との希望もあります。
> 査定されるかもしれませんね。過剰診療で。
でも査定分のレントゲン代を歯科医院がかぶるだけですから、患者さん側から見た保険診療としては特に問題はないんじゃないでしょうか。
・・・以前、ずっと通っていた近所の歯医者さんは、突然、建物だけを残してなくなってしまいました。
どこかに移転されたとか、案内とか貼り紙すらなく、暗くガラーンとした建物に看板と入り口のチェーンだけになっていました。
小さい虫歯もよく削るし、よくわからない所の神経も抜く歯医者さんではあったのですが、長く通っていた建物ががらん、となって一戸建ての建物でしたがずっとチェーンがかけられていたのを見たときは驚きました。若先生もいらした筈だったのですが・・。
今の良心的で、忙しい先生にはあまり沢山相談もできません（時間的な負担をあまりかけたくない、という意味で）し、まして、査定とかでひっかかったりレントゲン代をかぶったり、などという負担はとてもかけられません。
レントゲン撮るかどうかなどは、例えば私から「レントゲンは撮らないでください」というようなお願いはできない、当然先生の判断ですし、かかってしまえば良心的な先生であればあるほど負担をかけてしまうのであれば、相談や経過観察などは保険診療じゃない先生のところへ行ったほうが良いのかもしれない、と考えました。
> 痛みがあるのに、３カ月おきに何故か毎回レントゲン撮って、様子見ってことは、非常にまれなことなんじゃないでしょうか。
痛みが消えればこんな嬉しいことはないのですが、それ以上に、痛みは歯茎の内側というか歯の根のほうで、根っこまで虫歯で抜歯、など最悪の事態にならない限り、神経を抜かれるよりも我慢したい、という希望なのです。
（疼くような鈍痛があったりなかったりで、神経が生き残れる（？）のであれば鎮痛剤をたまに使っても神経の生存を伸ばしたい、と思っております。）
頭痛持ちで、市販の鎮痛剤を持ち歩いてもいるのですが、治療済みの歯は痛いは痛いのですが、頭痛の方が耐えられなかったりもします。
現在、経済的にも厳しいので、被せるのならば初めから素材の良いものにしたいので、もう少し後にしたいという希望もあります。
若い頃はよくわからないうちに神経を抜く、ということが何度かありましたので、今は神経は生き残れるぎりぎりまで経過をみたい、との希望もあります。
> 査定されるかもしれませんね。過剰診療で。
でも査定分のレントゲン代を歯科医院がかぶるだけですから、患者さん側から見た保険診療としては特に問題はないんじゃないでしょうか。
・・・以前、ずっと通っていた近所の歯医者さんは、突然、建物だけを残してなくなってしまいました。
どこかに移転されたとか、案内とか貼り紙すらなく、暗くガラーンとした建物に看板と入り口のチェーンだけになっていました。
小さい虫歯もよく削るし、よくわからない所の神経も抜く歯医者さんではあったのですが、長く通っていた建物ががらん、となって一戸建ての建物でしたがずっとチェーンがかけられていたのを見たときは驚きました。若先生もいらした筈だったのですが・・。
今の良心的で、忙しい先生にはあまり沢山相談もできません（時間的な負担をあまりかけたくない、という意味で）し、まして、査定とかでひっかかったりレントゲン代をかぶったり、などという負担はとてもかけられません。
レントゲン撮るかどうかなどは、例えば私から「レントゲンは撮らないでください」というようなお願いはできない、当然先生の判断ですし、かかってしまえば良心的な先生であればあるほど負担をかけてしまうのであれば、相談や経過観察などは保険診療じゃない先生のところへ行ったほうが良いのかもしれない、と考えました。
回答5ポプラ小児歯科医院(千葉県茂原市)の森川です。
回答日時：2008-06-26 23:45:45
＞レントゲン撮るかどうかなどは、例えば私から「レントゲンは撮らないでください」というようなお願いはできない、当然先生の判断ですし、かかってしまえば良心的な先生であればあるほど負担をかけてしまうのであれば、相談や経過観察などは保険診療じゃない先生のところへ行ったほうが良いのかもしれない、と考えました。
えっ そんなこと考えちゃうんですか？
そんな風に考える患者さんがいるなんて思ってもみませんでした。
大丈夫ですよ。
大概の場合、査定されませんし、されても医院の経営に影響が出るような金額じゃないですから。
えっ そんなこと考えちゃうんですか？
そんな風に考える患者さんがいるなんて思ってもみませんでした。
大丈夫ですよ。
大概の場合、査定されませんし、されても医院の経営に影響が出るような金額じゃないですから。
相談者からの返信相談者：
霧香さん
返信日時：2008-06-27 19:53:45
森川先生、
丁寧なご回答、感謝いたしております。
誤解を招くような書き方をしてしまったのですが、もちろん、よい先生に負担になる様なことをするのは心苦しく思う気持ちはありますし、かかりつけの歯医者さんはとても大事なのはそうなんですが、
保険のこととか先生の経営が、ということよりも、自分が納得のいくような治療を受けたい、という恥ずかしながら自分のことを考えている状態で・・。
保険ではこうされてしまう、というのがある程度分かっているならば、最初からそれは避けよう、とか、保険でこういうことはできない、ということが分かっているなら、最初から保険の先生に行くよりは他を選ぼう、とか、そういう感じです・・。
子供の時、若い頃はお任せでみんなやっていただいていたのが、この歳になってくると随分やりなおしになったり、あっという間に脱離しやすい箇所があったり、繰り返しで酷くなったり、綺麗に治っていて外から分からないくらいだったのが中で大きな虫歯になっていたり・・
色々な不具合を繰り返すようになってからは、先生にお任せではなく、自分でも調べることが必要だと思うようになりました。
だからこそ、こちらのサイトなどを利用させていただいて、BESTに近い、というか自分が納得できることに近いものを探そう、と思っています。
大変参考になりました。
立場に立ってご回答いただいたことを嬉しく思っております。
ありがとうございました。
丁寧なご回答、感謝いたしております。
誤解を招くような書き方をしてしまったのですが、もちろん、よい先生に負担になる様なことをするのは心苦しく思う気持ちはありますし、かかりつけの歯医者さんはとても大事なのはそうなんですが、
保険のこととか先生の経営が、ということよりも、自分が納得のいくような治療を受けたい、という恥ずかしながら自分のことを考えている状態で・・。
保険ではこうされてしまう、というのがある程度分かっているならば、最初からそれは避けよう、とか、保険でこういうことはできない、ということが分かっているなら、最初から保険の先生に行くよりは他を選ぼう、とか、そういう感じです・・。
子供の時、若い頃はお任せでみんなやっていただいていたのが、この歳になってくると随分やりなおしになったり、あっという間に脱離しやすい箇所があったり、繰り返しで酷くなったり、綺麗に治っていて外から分からないくらいだったのが中で大きな虫歯になっていたり・・
色々な不具合を繰り返すようになってからは、先生にお任せではなく、自分でも調べることが必要だと思うようになりました。
だからこそ、こちらのサイトなどを利用させていただいて、BESTに近い、というか自分が納得できることに近いものを探そう、と思っています。
大変参考になりました。
立場に立ってご回答いただいたことを嬉しく思っております。
ありがとうございました。
| タイトル | 保険内で、経過観察・診断だけをお願いしたいのですが |
|---|---|
| 質問者 | 霧香さん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 40歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
その他(保険と保険外) その他(歯科検診・デンタルドック) |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
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