[写真あり] 非抜歯矯正の歯科医に仕上がりの不満の伝えました
相談者：
ねこしさん (26歳：女性)
投稿日時：2011-04-27 17:52:32
参考：過去のご相談
※〔写真あり〕非抜歯矯正の歯科医に仕上がりの不満の伝え方は？
※〔写真あり〕歯列矯正（非抜歯）の仕上がりの不満について
前々回「〔写真あり〕歯列矯正（非抜歯）の仕上がりの不満について」相談させていただいたものです。
こちらで経緯を呼んでいただけると有難いです。
本日、担当医に相談してみました。
正中のズレの不満と、全体的に歯がやや出ている事など指摘し、抜歯を踏まえた再治療を希望している事をつたえました。
結論としては、抜歯を踏まえた治療はできないとの事です。
担当医の言い分は、正中は私の頭蓋骨の構造上ではこれ以上左には動き得ない。
動くと言ってもそれは傾ける程度でしかなくて、完全に治せると言う人がいるなら是非ともお任せしたい。
あなたにとっての正中はこの位置なんだ。
また、抜歯の治療は完全にお断りらしく、それは私の顎の角度が問題だそうで、一般の平均の顎の角度（記憶曖昧ですが、131度くらい？）に対し私は118度（これも曖昧。私のレントゲンの分析データ見せられました）と平均より角度が深いらしく、こう言うがっしりとした四角い顎のタイプは歯がなかなか動かず、治療期間の割に結果が見込めず自分が痛い目見ると言われました。
経験談らしいです。
ちなみに私の昔抜歯してしまっている右上５番の土台の骨が薄い（？）のも問題で、そんなとこに歯を動かしても歯が安定しないと言われました。
右上５番は４番と６番がくっついていたために、歯茎の中に留まったまま４番の歯を圧迫させていて膿が生じ、高校生の頃に砕いて抜歯したのですが、圧迫された４番の根の成長は悪いままで常にグラグラしています。
でも、治療前はもともと４番と６番がほとんどくっついていたので矯正でいける気もするんですが…説明に圧倒されて、聞くの忘れました；
担当医はとにかく抜歯の治療は私に関しては考えられないと言ってたものの、保定中に入ったからと言って完成してるつもりは無かったし、保定中にまた部分的に装置をつけたりして調整する人もいるし、まだそれで完了と思わないで欲しい。と言われました。
こっちだって金儲けでやってる訳じゃないし、お客様を作品と思って責任もってやっている。
だからできればこのまま治療させてほしいけど、今別の歯医者に移るのであれば基本料は全額返金する。
ただ、他の医者のいい事だけをうのみにしないほうがいいよ。と言われました。
でも、もし、今後もうちで治療を継続して、そこでまた不満が生じた時は返金はしませんよ。
このような感じでした。
多分、私が文句言わなかったらこれ以上の治療はしなかったと思うのですが、不満を言うことで多少の改善は見込めそうだし、誠意も伝わった様な気がしますが、正中の移動は絶対無理だし、抜歯もむりの状態ではやはり限度を感じざるおえないのが本音です…。
ただ、まさか基本料返すと言われると思わなかったので、動揺しています…
正直ちょっと高めの基本料だったので、返金されれば他の矯正歯科への治療費は充分まかなえそうですが、何を信じたらいいかわからないです…。
でも義理で通っても仕方ないですし…。
一週間以内に継続か否かを連絡する事になってるので、その間に他の歯医者に現状をふまえて相談してしてみるつもりではいます。
しかし、これほどまでに抜歯矯正に不向きな顎ってあるんでしょうか…？
だとしたら悲し過ぎるんですが…
正面からみたらそんなに角ばった輪郭ではないですが、横から見るとたしかに四角い顎してます。
最近歯の不満で不眠症になってしまったので、少しでも気の和らぐご返答をいただきたいです…
よろしくお願いします。
お見苦しい写真ですが念のため載せておきます。
画像1
画像2
※〔写真あり〕非抜歯矯正の歯科医に仕上がりの不満の伝え方は？
※〔写真あり〕歯列矯正（非抜歯）の仕上がりの不満について
前々回「〔写真あり〕歯列矯正（非抜歯）の仕上がりの不満について」相談させていただいたものです。
こちらで経緯を呼んでいただけると有難いです。
本日、担当医に相談してみました。
正中のズレの不満と、全体的に歯がやや出ている事など指摘し、抜歯を踏まえた再治療を希望している事をつたえました。
結論としては、抜歯を踏まえた治療はできないとの事です。
担当医の言い分は、正中は私の頭蓋骨の構造上ではこれ以上左には動き得ない。
動くと言ってもそれは傾ける程度でしかなくて、完全に治せると言う人がいるなら是非ともお任せしたい。
あなたにとっての正中はこの位置なんだ。
また、抜歯の治療は完全にお断りらしく、それは私の顎の角度が問題だそうで、一般の平均の顎の角度（記憶曖昧ですが、131度くらい？）に対し私は118度（これも曖昧。私のレントゲンの分析データ見せられました）と平均より角度が深いらしく、こう言うがっしりとした四角い顎のタイプは歯がなかなか動かず、治療期間の割に結果が見込めず自分が痛い目見ると言われました。
経験談らしいです。
ちなみに私の昔抜歯してしまっている右上５番の土台の骨が薄い（？）のも問題で、そんなとこに歯を動かしても歯が安定しないと言われました。
右上５番は４番と６番がくっついていたために、歯茎の中に留まったまま４番の歯を圧迫させていて膿が生じ、高校生の頃に砕いて抜歯したのですが、圧迫された４番の根の成長は悪いままで常にグラグラしています。
でも、治療前はもともと４番と６番がほとんどくっついていたので矯正でいける気もするんですが…説明に圧倒されて、聞くの忘れました；
担当医はとにかく抜歯の治療は私に関しては考えられないと言ってたものの、保定中に入ったからと言って完成してるつもりは無かったし、保定中にまた部分的に装置をつけたりして調整する人もいるし、まだそれで完了と思わないで欲しい。と言われました。
こっちだって金儲けでやってる訳じゃないし、お客様を作品と思って責任もってやっている。
だからできればこのまま治療させてほしいけど、今別の歯医者に移るのであれば基本料は全額返金する。
ただ、他の医者のいい事だけをうのみにしないほうがいいよ。と言われました。
でも、もし、今後もうちで治療を継続して、そこでまた不満が生じた時は返金はしませんよ。
このような感じでした。
多分、私が文句言わなかったらこれ以上の治療はしなかったと思うのですが、不満を言うことで多少の改善は見込めそうだし、誠意も伝わった様な気がしますが、正中の移動は絶対無理だし、抜歯もむりの状態ではやはり限度を感じざるおえないのが本音です…。
ただ、まさか基本料返すと言われると思わなかったので、動揺しています…
正直ちょっと高めの基本料だったので、返金されれば他の矯正歯科への治療費は充分まかなえそうですが、何を信じたらいいかわからないです…。
でも義理で通っても仕方ないですし…。
一週間以内に継続か否かを連絡する事になってるので、その間に他の歯医者に現状をふまえて相談してしてみるつもりではいます。
しかし、これほどまでに抜歯矯正に不向きな顎ってあるんでしょうか…？
だとしたら悲し過ぎるんですが…
正面からみたらそんなに角ばった輪郭ではないですが、横から見るとたしかに四角い顎してます。
最近歯の不満で不眠症になってしまったので、少しでも気の和らぐご返答をいただきたいです…
よろしくお願いします。
お見苦しい写真ですが念のため載せておきます。
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回答1
本郷壱岐坂矯正歯科(東京都文京区)の大原です。
回答日時：2011-04-28 01:55:36
最近、矯正の問題で同じような相談を受ける事が多いです。
周りの先生に怒られるかもしれませんが、全額返してくれるなら、返してもらって、新しく矯正医を探してはと思います。
ホンモノの矯正医は、抜歯も非抜歯もこなせないといけないのではないかと思います。
決別すべきですね！
周りの先生に怒られるかもしれませんが、全額返してくれるなら、返してもらって、新しく矯正医を探してはと思います。
ホンモノの矯正医は、抜歯も非抜歯もこなせないといけないのではないかと思います。
決別すべきですね！
回答2
回答日時：2011-04-28 02:32:18
＞ホンモノの矯正医は、抜歯も非抜歯もこなせないといけないのではないか
専門医でもなんでもないですが･･･ 大原先生のこの意見に同意です。
「非抜歯をポリシーとしている」のであれば、無理せずに「抜歯矯正」をやってくれる医院を紹介してもらいたいもんですよね。
右上５番がないのであれば、「半分抜歯矯正状態」に思えるのですが･･･ （^^;）
専門医でもなんでもないですが･･･ 大原先生のこの意見に同意です。
「非抜歯をポリシーとしている」のであれば、無理せずに「抜歯矯正」をやってくれる医院を紹介してもらいたいもんですよね。
右上５番がないのであれば、「半分抜歯矯正状態」に思えるのですが･･･ （^^;）
回答3
回答日時：2011-04-28 08:03:45
非抜歯矯正を薦めている先生の多くは、抜歯矯正のテクニックをもっていない場合が多いのが現実です。
治療方針立案のときに、選択肢として抜歯矯正を全く考えていないため、治療後にトラブルを起こす可能性が大きいと思われます。
非抜歯で治療できるというのは何ができるのか、治療ゴールをどう考えているのかなどを、しっかり確認してから開始すべきです。
弁解するわけではないですが、私も全体の約半分の患者さんは非抜歯で矯正しています。
特に小児期からの矯正の場合には非抜歯率は約７割になります。
ねこしさまの写真、文章を見て右上4番が心配です。
まずこの歯、さらに5番部分の歯周組織の処置を一般歯科の先生に診ていただいてください。
最悪、保存不可能ということになったら、治療方針を考える際に大きく影響します。
「正中は私の頭蓋骨の構造上ではこれ以上左には動き得ない。動くと言ってもそれは傾ける程度でしかなくて、完全に治せると言う人がいるなら是非ともお任せしたい。
あなたにとっての正中はこの位置なんだ。」
信じられません。
「担当医はとにかく抜歯の治療は私に関しては考えられないと言ってたものの、保定中に入ったからと言って完成してるつもりは無かったし、保定中にまた部分的に装置をつけたりして調整する人もいるしまだそれで完了と思わないで欲しい。と言われました。」
何をどう調整するのか、今以上の歯並び、かみ合わせにできるのか。
「また、抜歯の治療は完全にお断りらしく、それは私の顎の角度が問題だそうで、一般の平均の顎の角度（記憶曖昧ですが、131度くらい？）に対し私は118度（これも曖昧。私のレントゲンの分析データ見せられました）と平均より角度が深いらしくこう言うがっしりとした四角い顎のタイプは歯がなかなか動かず、治療期間の割に結果が見込めず自分が痛い目見ると言われました。
経験談らしいです。」
ねこし様の場合だけなのか、すべての患者さんにも当てはまるのか不明。
経験談というのは 何症例あるのか。たまたま1症例がそうだったのか。
何より理解できないのは「お客様を作品と思って責任もってやっている。」という発言です。
患者さんを、お客様というところまでは私にも許容できますが、患者さんは作品ではありません。
治療方針立案のときに、選択肢として抜歯矯正を全く考えていないため、治療後にトラブルを起こす可能性が大きいと思われます。
非抜歯で治療できるというのは何ができるのか、治療ゴールをどう考えているのかなどを、しっかり確認してから開始すべきです。
弁解するわけではないですが、私も全体の約半分の患者さんは非抜歯で矯正しています。
特に小児期からの矯正の場合には非抜歯率は約７割になります。
ねこしさまの写真、文章を見て右上4番が心配です。
まずこの歯、さらに5番部分の歯周組織の処置を一般歯科の先生に診ていただいてください。
最悪、保存不可能ということになったら、治療方針を考える際に大きく影響します。
「正中は私の頭蓋骨の構造上ではこれ以上左には動き得ない。動くと言ってもそれは傾ける程度でしかなくて、完全に治せると言う人がいるなら是非ともお任せしたい。
あなたにとっての正中はこの位置なんだ。」
信じられません。
「担当医はとにかく抜歯の治療は私に関しては考えられないと言ってたものの、保定中に入ったからと言って完成してるつもりは無かったし、保定中にまた部分的に装置をつけたりして調整する人もいるしまだそれで完了と思わないで欲しい。と言われました。」
何をどう調整するのか、今以上の歯並び、かみ合わせにできるのか。
「また、抜歯の治療は完全にお断りらしく、それは私の顎の角度が問題だそうで、一般の平均の顎の角度（記憶曖昧ですが、131度くらい？）に対し私は118度（これも曖昧。私のレントゲンの分析データ見せられました）と平均より角度が深いらしくこう言うがっしりとした四角い顎のタイプは歯がなかなか動かず、治療期間の割に結果が見込めず自分が痛い目見ると言われました。
経験談らしいです。」
ねこし様の場合だけなのか、すべての患者さんにも当てはまるのか不明。
経験談というのは 何症例あるのか。たまたま1症例がそうだったのか。
何より理解できないのは「お客様を作品と思って責任もってやっている。」という発言です。
患者さんを、お客様というところまでは私にも許容できますが、患者さんは作品ではありません。
回答4
杉原歯科クリニック(杉並区・上高井戸)の杉原です。
回答日時：2011-04-28 11:24:36
矯正は専門外ですが・・・
問題は右上5番を抜いたことから始まっているような気がします。
4番がどうなるかや全体の噛合せなど、矯正以外の処置とも連携して計画する必要がありそうです。
返金してもらって、一般歯科と連携できる矯正医を探してみてはどうでしょう。
以下、妄想・・・
・右上4番抜歯
・再矯正のため左4番、下左右4番抜歯
・どれか4番を右上4番に移植
問題は右上5番を抜いたことから始まっているような気がします。
4番がどうなるかや全体の噛合せなど、矯正以外の処置とも連携して計画する必要がありそうです。
返金してもらって、一般歯科と連携できる矯正医を探してみてはどうでしょう。
以下、妄想・・・
・右上4番抜歯
・再矯正のため左4番、下左右4番抜歯
・どれか4番を右上4番に移植
回答5
回答日時：2011-04-28 12:40:05
矯正専門医の先生は素晴らしく出揃ったので、一般歯科医からも。
＞以下、妄想・・・
＞・右上4番抜歯
＞・再矯正のため左4番、下左右4番抜歯
＞・どれか4番を右上4番に移植
↑いいですね！
ただ、出来る先生はかなり選ばないといけませんけどね。
（移植が選択肢にある先生がかなり少ないので）
うまく解決するといいですね。
＞以下、妄想・・・
＞・右上4番抜歯
＞・再矯正のため左4番、下左右4番抜歯
＞・どれか4番を右上4番に移植
↑いいですね！
ただ、出来る先生はかなり選ばないといけませんけどね。
（移植が選択肢にある先生がかなり少ないので）
うまく解決するといいですね。
相談者からの返信相談者：
ねこしさん
返信日時：2011-04-29 07:45:36
沢山のご回答有難う御座います。
大原 輝久先生。
＞ホンモノの矯正医は、抜歯も非抜歯もこなせないといけないのではないかと思います。
確かにそうですよね・・・
初めの担当医の説明では、非抜歯の利点ばかり聞いて納得してしまいましたが、限度がある事を今回身をもって実感しました・・。
以前よりも口の開け閉めはスムーズなので、そこだけはきちんとお礼を言いましたが、「まだ満足はしていないんだけどね」といいかえされました；
一週間以内に継続か否かの返答しなきゃなんですが、断るるにせよ他院での直接診察受けて、治療の可能性を聞いてから強気に断りたかったのですが、ゴールデンウィークで予約無理でした・・；
でも勇気をだして転院をしようとおもいます・・！
有難うございました・・・！！
ーーーーーーーーーーー
吉岡秀樹先生。
＞右上５番がないのであれば「半分抜歯矯正状態」に思えるのですが･･･ （^^;）
そうなんですよね・・。
過去の自分にその事教えてやりたいです・・。
インプラントの話は先生に最初からけんとうしてる事を伝えていたのに、５番の部分の骨が痩せすぎてるから歯は矯正では動かせないと今更言われてショックです・・・。
だって、骨痩せ過ぎてたらインプラントも難しいですよね・・？
それなら５番の隙間を作る前に、インプラントの懸念をおしえて欲しかったです・・。
ーーーーーーーーーーーー
伊藤 和明先生。
＞ねこしさまの写真、文章を見て右上4番が心配です。まずこの歯、さらに5番部分の歯周組織の処置を一般歯科の先生に診ていただいてください。
４番がぐらぐらするのは横だけで、何故か縦にはさほどぐらつきません・・
歯周組織の処置は絶対診ていただくようにしてみます・・・！
＞「担当医はとにかく抜歯の治療は私に関しては考えられないと言ってたものの、保定中に入ったからと言って完成してるつもりは無かったし、保定中にまた部分的に装置をつけたりして調整する人もいるしまだそれで完了と思わないで欲しい。と言われました。」
＞何をどう調整するのか、今以上の歯並び、かみ合わせにできるのか。
私の方から抜歯が無理なら歯の両側（？）を削るなどして、下の歯をもっと引っ込めて前歯も下げることはできるんでは無いですか？と提案したらそれはできると言ってました・・・
でも、上の正中は殆ど変わることは無い言ってました。
かみ合わせはもっと改善していくつもりだったみたいですが・・
先生の説明だと下の正中まで右に動かされそうです・・・。
よって、さほど今以上の変化は見込めません・・・。
＞「また、抜歯の治療は完全にお断りらしく、それは私の顎の角度が問題だそうで、一般の平均の顎の角度（記憶曖昧ですが、131度くらい？）に対し私は118度（これも曖昧。私のレントゲンの分析データ見せられました）と平均より角度が深いらしくこう言うがっしりとした四角い顎のタイプは歯がなかなか動かず、治療期間の割に結果が見込めず自分が痛い目見ると言われました。
＞経験談らしいです。」
＞ねこし様の場合だけなのか、すべての患者さんにも当てはまるのか不明。
＞経験談というのは 何症例あるのか。
＞たまたま1症例がそうだったのか。
担当医の話では１症例で、
「若い頃にあなた（ねこし）ぐらいの顎の人を、相手方の希望で抜歯矯正したが、顎の角度のせいで歯が一向に動かず結局差し歯したと言うお恥ずかしい経験をした。
私があなたにわざわざこんな失敗談を話すのは、それだけあなたが抜歯の治療は苦労するって事を理解してもらいたいからだ」
と言ってました。
私を思うが為に言ってる風でしたが、内容がちょっと極端すぎて信じがたかったです・・
ありえるんでしょうか・・？；
ーーーーーーーーー
杉原 成良先生。
＞・右上4番抜歯
＞・再矯正のため左4番、下左右4番抜歯
＞・どれか4番を右上4番に移植
大変興味があります・・！
それなら抜かれた歯も本望な気がします・・！
一般歯科と連携できてる矯正歯科の予約をしましたので、その際に相談してみます・・・！
ーーーーーーーーーーー
渡辺 徹也先生。
＞ただ、出来る先生はかなり選ばないといけませんけどね。
＞（移植が選択肢にある先生がかなり少ないので）
すくないのですね；
今度相談に行く歯医者でできることを願います・・・！
有難うございます・・！
大原 輝久先生。
＞ホンモノの矯正医は、抜歯も非抜歯もこなせないといけないのではないかと思います。
確かにそうですよね・・・
初めの担当医の説明では、非抜歯の利点ばかり聞いて納得してしまいましたが、限度がある事を今回身をもって実感しました・・。
以前よりも口の開け閉めはスムーズなので、そこだけはきちんとお礼を言いましたが、「まだ満足はしていないんだけどね」といいかえされました；
一週間以内に継続か否かの返答しなきゃなんですが、断るるにせよ他院での直接診察受けて、治療の可能性を聞いてから強気に断りたかったのですが、ゴールデンウィークで予約無理でした・・；
でも勇気をだして転院をしようとおもいます・・！
有難うございました・・・！！
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吉岡秀樹先生。
＞右上５番がないのであれば「半分抜歯矯正状態」に思えるのですが･･･ （^^;）
そうなんですよね・・。
過去の自分にその事教えてやりたいです・・。
インプラントの話は先生に最初からけんとうしてる事を伝えていたのに、５番の部分の骨が痩せすぎてるから歯は矯正では動かせないと今更言われてショックです・・・。
だって、骨痩せ過ぎてたらインプラントも難しいですよね・・？
それなら５番の隙間を作る前に、インプラントの懸念をおしえて欲しかったです・・。
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伊藤 和明先生。
＞ねこしさまの写真、文章を見て右上4番が心配です。まずこの歯、さらに5番部分の歯周組織の処置を一般歯科の先生に診ていただいてください。
４番がぐらぐらするのは横だけで、何故か縦にはさほどぐらつきません・・
歯周組織の処置は絶対診ていただくようにしてみます・・・！
＞「担当医はとにかく抜歯の治療は私に関しては考えられないと言ってたものの、保定中に入ったからと言って完成してるつもりは無かったし、保定中にまた部分的に装置をつけたりして調整する人もいるしまだそれで完了と思わないで欲しい。と言われました。」
＞何をどう調整するのか、今以上の歯並び、かみ合わせにできるのか。
私の方から抜歯が無理なら歯の両側（？）を削るなどして、下の歯をもっと引っ込めて前歯も下げることはできるんでは無いですか？と提案したらそれはできると言ってました・・・
でも、上の正中は殆ど変わることは無い言ってました。
かみ合わせはもっと改善していくつもりだったみたいですが・・
先生の説明だと下の正中まで右に動かされそうです・・・。
よって、さほど今以上の変化は見込めません・・・。
＞「また、抜歯の治療は完全にお断りらしく、それは私の顎の角度が問題だそうで、一般の平均の顎の角度（記憶曖昧ですが、131度くらい？）に対し私は118度（これも曖昧。私のレントゲンの分析データ見せられました）と平均より角度が深いらしくこう言うがっしりとした四角い顎のタイプは歯がなかなか動かず、治療期間の割に結果が見込めず自分が痛い目見ると言われました。
＞経験談らしいです。」
＞ねこし様の場合だけなのか、すべての患者さんにも当てはまるのか不明。
＞経験談というのは 何症例あるのか。
＞たまたま1症例がそうだったのか。
担当医の話では１症例で、
「若い頃にあなた（ねこし）ぐらいの顎の人を、相手方の希望で抜歯矯正したが、顎の角度のせいで歯が一向に動かず結局差し歯したと言うお恥ずかしい経験をした。
私があなたにわざわざこんな失敗談を話すのは、それだけあなたが抜歯の治療は苦労するって事を理解してもらいたいからだ」
と言ってました。
私を思うが為に言ってる風でしたが、内容がちょっと極端すぎて信じがたかったです・・
ありえるんでしょうか・・？；
ーーーーーーーーー
杉原 成良先生。
＞・右上4番抜歯
＞・再矯正のため左4番、下左右4番抜歯
＞・どれか4番を右上4番に移植
大変興味があります・・！
それなら抜かれた歯も本望な気がします・・！
一般歯科と連携できてる矯正歯科の予約をしましたので、その際に相談してみます・・・！
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渡辺 徹也先生。
＞ただ、出来る先生はかなり選ばないといけませんけどね。
＞（移植が選択肢にある先生がかなり少ないので）
すくないのですね；
今度相談に行く歯医者でできることを願います・・・！
有難うございます・・！
| タイトル | [写真あり] 非抜歯矯正の歯科医に仕上がりの不満の伝えました |
|---|---|
| 質問者 | ねこしさん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 26歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
抜歯：５番(第二小臼歯) 歯列矯正の治療法 歯列矯正のトラブル その他(写真あり) |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
