腕の上がらない不人気の歯科医の練習台に歯科医もなってみてください
相談者：
男さん (51歳：男性)
投稿日時：2018-08-05 23:24:52
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-05 23:31:14
人気のある医師はどんどん治療が出来るからどんどん腕が上がる。
だからどんどん患者が付く。
好循環。
人気のない医師は治療回数が少ないので腕があがらない。
だから患者が付かない。
悪循環。
そこをあえて私は不人気医を選びました。
複数の歯科医が在籍している医院です。
不人気でなおかつ素人医って正直な話最悪ですよね？
「素人医でも詳しく説明してもらえたら安心。」
正しいように思いますが本当にそうですか？
素人医が詳しく説明してくれても腕が上がるわけじゃないし極端な話説明なんて不要ですよね？
あるに越した事はないけど昔はなかった。
それが当たり前の時代だった。
だからって何か後遺症が多発してるかと言えばそうでもないし。
だからどんどん患者が付く。
好循環。
人気のない医師は治療回数が少ないので腕があがらない。
だから患者が付かない。
悪循環。
そこをあえて私は不人気医を選びました。
複数の歯科医が在籍している医院です。
不人気でなおかつ素人医って正直な話最悪ですよね？
「素人医でも詳しく説明してもらえたら安心。」
正しいように思いますが本当にそうですか？
素人医が詳しく説明してくれても腕が上がるわけじゃないし極端な話説明なんて不要ですよね？
あるに越した事はないけど昔はなかった。
それが当たり前の時代だった。
だからって何か後遺症が多発してるかと言えばそうでもないし。
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-05 23:32:14
質問3つしましたがこれ以上新規で質問しないのでよろしくお願いします。
回答1
船橋歯科医院(岡山市北区)の船橋です。
回答日時：2018-08-06 07:58:18
こんにちは。
歯科医は歯科医師国保に入っている場合が多いので歯科治療の多くが自費治療になるように思いますが、学生実習や大学勤務時代は友人や知人の練習台に相互になります。
開業医に出る頃には歯科治療を受けなくてよいように予防に努めます。
友人も同じように経験を積み上達していますから結局、ある程度上手い先生が主治医になりますがあまり歯科治療を必要とする事はないです。
歯並びに問題があればすでに矯正治療も受けていますからあまり歯科治療を必要としなくなります。
治療が終わったら予防や再発の防止に移行され力のコントロールを身につけられるとよいように思います。
治療をうけられる際は可能であれば自費治療にされておくほうがよいように思います。
ある程度高齢になり予防が習慣になっていれば治療は滅多に受ける必要がなくなりますから稀に受ける治療費は高額になっても経済的負担は少ないはずです。
年齢を重ねるまでに歯科に関わらず色々勉強されておくのが望ましいと思います。
歯科医は歯科医師国保に入っている場合が多いので歯科治療の多くが自費治療になるように思いますが、学生実習や大学勤務時代は友人や知人の練習台に相互になります。
開業医に出る頃には歯科治療を受けなくてよいように予防に努めます。
友人も同じように経験を積み上達していますから結局、ある程度上手い先生が主治医になりますがあまり歯科治療を必要とする事はないです。
歯並びに問題があればすでに矯正治療も受けていますからあまり歯科治療を必要としなくなります。
治療が終わったら予防や再発の防止に移行され力のコントロールを身につけられるとよいように思います。
治療をうけられる際は可能であれば自費治療にされておくほうがよいように思います。
ある程度高齢になり予防が習慣になっていれば治療は滅多に受ける必要がなくなりますから稀に受ける治療費は高額になっても経済的負担は少ないはずです。
年齢を重ねるまでに歯科に関わらず色々勉強されておくのが望ましいと思います。
回答2
水川歯科医院(荒川区東日暮里)の水川です。
回答日時：2018-08-06 12:04:26
男 さんこんにちは
＞素人医の時代に患者さんの歯で練習させてもらったんですから
確かにそういった傾向は強いですよね。
私は、日頃から、勤務医など若手に ”患者さんは練習台じゃない” と口をすっぱくなるほど言っています。
美容師さんは、夜にマネキンで練習していますよね。
そういった意識をもっと持たないといけないと考えています。
（若手でも、頑張っている先生はマネキンで練習していますよ！ もちろん私たちも）
＞人気のある医師はどんどん治療が出来るからどんどん腕が上がる。だからどんどん患者が付く。好循環。人気のない医師は治療回数が少ないので腕があがらない。だから患者が付かない。悪循環
これはちょっと違うと思いますね。
上手い先生は、日頃から練習をしたり、知識を取り入れるために講習会などによく参加されて努力をしているので上手くなっていくんです。
意識が高いんですよね。
もちろん、患者さんが増えれば練度が上がりますからますます上手くなりますが。
一方、そうでもない先生はもともともと意識が低いですから、練習もしないですし、講習会にもいかないです。
＞「素人医でも詳しく説明してもらえたら安心。」正しいように思いますが本当にそうですか？
知識も、経験も未熟ですから誠実にお話しすることが重要かと思います。安心かどうかというよりかは、まずは良い関係ができているかどうかだと思います。
良い関係ができていれば当然安心感も生まれてくると思います。
＞素人医の時代に患者さんの歯で練習させてもらったんですから
確かにそういった傾向は強いですよね。
私は、日頃から、勤務医など若手に ”患者さんは練習台じゃない” と口をすっぱくなるほど言っています。
美容師さんは、夜にマネキンで練習していますよね。
そういった意識をもっと持たないといけないと考えています。
（若手でも、頑張っている先生はマネキンで練習していますよ！ もちろん私たちも）
＞人気のある医師はどんどん治療が出来るからどんどん腕が上がる。だからどんどん患者が付く。好循環。人気のない医師は治療回数が少ないので腕があがらない。だから患者が付かない。悪循環
これはちょっと違うと思いますね。
上手い先生は、日頃から練習をしたり、知識を取り入れるために講習会などによく参加されて努力をしているので上手くなっていくんです。
意識が高いんですよね。
もちろん、患者さんが増えれば練度が上がりますからますます上手くなりますが。
一方、そうでもない先生はもともともと意識が低いですから、練習もしないですし、講習会にもいかないです。
＞「素人医でも詳しく説明してもらえたら安心。」正しいように思いますが本当にそうですか？
知識も、経験も未熟ですから誠実にお話しすることが重要かと思います。安心かどうかというよりかは、まずは良い関係ができているかどうかだと思います。
良い関係ができていれば当然安心感も生まれてくると思います。
回答3水川歯科医院(荒川区東日暮里)の水川です。
回答日時：2018-08-06 13:01:30
男 さんこんにちは
＞素人医の時代に患者さんの歯で練習させてもらったんですから
確かにそういった傾向は強いですよね。
私は、日頃から、勤務医など若手に ”患者さんは練習台じゃない” と口をすっぱくなるほど言っています。
美容師さんは、夜にマネキンで練習していますよね。そういった意識をもっと持たないといけないと考えています。
（若手でも、頑張っている先生はマネキンで練習していますよ！ もちろん私たちも）
＞人気のある医師はどんどん治療が出来るからどんどん腕が上がる。だからどんどん患者が付く。好循環。人気のない医師は治療回数が少ないので腕があがらない。だから患者が付かない。悪循環
これはちょっと違うと思いますね。上手い先生は、日頃から練習をしたり、知識を取り入れるために講習会などによく参加されて努力をしているので上手くなっていくんです。意識が高いんですよね。もちろん、患者さんが増えれば練度が上がりますからますます上手くなりますが。
一方、そうでもない先生はもともともと意識が低いですから、練習もしないですし、講習会にもいかないです。
＞「素人医でも詳しく説明してもらえたら安心。」正しいように思いますが本当にそうですか？
知識も、経験も未熟ですから誠実にお話しすることが重要かと思います。安心かどうかというよりかは、まずは良い関係ができているかどうかだと思います。良い関係ができていれば当然安心感も生まれてくると思います。
＞素人医の時代に患者さんの歯で練習させてもらったんですから
確かにそういった傾向は強いですよね。
私は、日頃から、勤務医など若手に ”患者さんは練習台じゃない” と口をすっぱくなるほど言っています。
美容師さんは、夜にマネキンで練習していますよね。そういった意識をもっと持たないといけないと考えています。
（若手でも、頑張っている先生はマネキンで練習していますよ！ もちろん私たちも）
＞人気のある医師はどんどん治療が出来るからどんどん腕が上がる。だからどんどん患者が付く。好循環。人気のない医師は治療回数が少ないので腕があがらない。だから患者が付かない。悪循環
これはちょっと違うと思いますね。上手い先生は、日頃から練習をしたり、知識を取り入れるために講習会などによく参加されて努力をしているので上手くなっていくんです。意識が高いんですよね。もちろん、患者さんが増えれば練度が上がりますからますます上手くなりますが。
一方、そうでもない先生はもともともと意識が低いですから、練習もしないですし、講習会にもいかないです。
＞「素人医でも詳しく説明してもらえたら安心。」正しいように思いますが本当にそうですか？
知識も、経験も未熟ですから誠実にお話しすることが重要かと思います。安心かどうかというよりかは、まずは良い関係ができているかどうかだと思います。良い関係ができていれば当然安心感も生まれてくると思います。
回答4
国際ビル歯科(千代田区丸ノ内)のさがらです。
回答日時：2018-08-06 14:03:54
ご相談ありがとうございます。
我々は練習もしています。
学生時代はお互いの口や体を練習台にしたり、顔面に注射したり、きれいな歯でも削りあいます。
卒業後も、研修会に行っては模型を削り、歯周病やインプラントなどの手術の練習をします。
医院には歯を無数に交換できるマネキンがあり練習します。
我々は練習もしています。
学生時代はお互いの口や体を練習台にしたり、顔面に注射したり、きれいな歯でも削りあいます。
卒業後も、研修会に行っては模型を削り、歯周病やインプラントなどの手術の練習をします。
医院には歯を無数に交換できるマネキンがあり練習します。
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-06 16:51:25
Ｄｒ．ふなちゃん先生
さがら先生
回答ありがとうございます。
お二人の回答は素人医が素人医の練習台にお互いなっているお話でしたね。
これだったらミスしてもお互い様って事で納得はできます。
でも現在お二人は玄人医ですが玄人医が素人医の実験台になると
先ほどの例のようなお互い様が通用しません。
玄人医が実験台になると素人医の治療の粗が見えて素人医の行為を許せない気持ちは生まれませんか？
私は素人患者なので素人医の治療が下手でもそれに気がつかないでしょう。
それは良いのか悪いのか・・・。
どう思いますか？
さがら先生
回答ありがとうございます。
お二人の回答は素人医が素人医の練習台にお互いなっているお話でしたね。
これだったらミスしてもお互い様って事で納得はできます。
でも現在お二人は玄人医ですが玄人医が素人医の実験台になると
先ほどの例のようなお互い様が通用しません。
玄人医が実験台になると素人医の治療の粗が見えて素人医の行為を許せない気持ちは生まれませんか？
私は素人患者なので素人医の治療が下手でもそれに気がつかないでしょう。
それは良いのか悪いのか・・・。
どう思いますか？
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-06 17:01:05
水川先生
回答ありがとうございます。
>勤務医など若手に ”患者さんは練習台じゃない” と口をすっぱくなるほど言っています。
育児がひと段落して復帰した医師だと年齢は高いので若手ではありません。
治療経験もたくさんありますが、腕が鈍っているという意味では若手と言えなくもないです。
若い＝素人って患者側は考えます。
逆に復帰した医師の方が腕が悪いとなると何を信じて良いのか分かりません。
>良い関係ができていれば当然安心感も生まれてくると思います。
結局は素人患者には愛想の良い医師＝腕の良い医師になってしまいます。
今まで複数の医院に行きましたが治療が下手とは感じた事はありません。
あくまで治療が難航していると感じただけで。
回答ありがとうございます。
>勤務医など若手に ”患者さんは練習台じゃない” と口をすっぱくなるほど言っています。
育児がひと段落して復帰した医師だと年齢は高いので若手ではありません。
治療経験もたくさんありますが、腕が鈍っているという意味では若手と言えなくもないです。
若い＝素人って患者側は考えます。
逆に復帰した医師の方が腕が悪いとなると何を信じて良いのか分かりません。
>良い関係ができていれば当然安心感も生まれてくると思います。
結局は素人患者には愛想の良い医師＝腕の良い医師になってしまいます。
今まで複数の医院に行きましたが治療が下手とは感じた事はありません。
あくまで治療が難航していると感じただけで。
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-06 17:21:23
素人医の教材になりたくてわざわざ素人医の担当患者になったのに
「素人医は腕が悪いから不安」って私は何を言ってるんだ？
質問3つも投稿して結局私は何が聞きたかったのか？
「素人医は腕が悪いから不安」って私は何を言ってるんだ？
質問3つも投稿して結局私は何が聞きたかったのか？
回答5
池原歯科医院(大阪市東成区)の池原です
回答日時：2018-08-06 18:49:43
男さん、こんにちは。
一連のご質問
というか、ご意見や他の先生方とのやり取りを読ませて頂きおっしゃっておられることと、その論拠について私個人的には、理解は出来ますが、共感はできませんでした。
考え方や物事の捉え方、価値観の違いだと思います。
それらは人それぞれですし、違っていて当たり前です。
もちろん、男さんのおっしゃることに共感する人もいると思いますが私は、男さんの考え方や価値観を押し付けられている感じもして少し違和感を覚えました。
一連のご質問
というか、ご意見や他の先生方とのやり取りを読ませて頂きおっしゃっておられることと、その論拠について私個人的には、理解は出来ますが、共感はできませんでした。
考え方や物事の捉え方、価値観の違いだと思います。
それらは人それぞれですし、違っていて当たり前です。
もちろん、男さんのおっしゃることに共感する人もいると思いますが私は、男さんの考え方や価値観を押し付けられている感じもして少し違和感を覚えました。
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-07 00:03:48
確かに偽善っぽいです。
しかし良かれと思っての行動です。
人それぞれ考え方や価値観が違うと言ってしまうと世の中には名医、玄人医、素人医は存在しないって事になります。
素人医の腕が下手でも真心がこもっていたら名医と感じる患者もいるでしょう。
治療ミスが発生しても「重大なミスじゃなくてラッキー」と考える患者もいるでしょう。
でもそうなのか？
大きな治療で不安ですが素人医の実験台になって医師育成します。
健康保険のおかげで7割も安く治療が受けられるんだからそれぐらいは。
しかし良かれと思っての行動です。
人それぞれ考え方や価値観が違うと言ってしまうと世の中には名医、玄人医、素人医は存在しないって事になります。
素人医の腕が下手でも真心がこもっていたら名医と感じる患者もいるでしょう。
治療ミスが発生しても「重大なミスじゃなくてラッキー」と考える患者もいるでしょう。
でもそうなのか？
大きな治療で不安ですが素人医の実験台になって医師育成します。
健康保険のおかげで7割も安く治療が受けられるんだからそれぐらいは。
相談者からの返信相談者：
男さん
返信日時：2018-08-07 00:05:43
回答6池原歯科医院(大阪市東成区)の池原です
回答日時：2018-08-07 15:02:14
男さん、こんにちは。
＞確かに偽善っぽいです
偽善とは思っておりません。
＞良かれと思っての行動です。
そう理解しております。
＞世の中には名医、玄人医、素人医は存在しないって事になります。
名医の基準がはっきりしませんし
あの人には名医でも、この人にはそうではないという場合もありますし絶対的な名医というのは存在しがたいのではないかと思います。
玄人医、素人医も然りです。
あと、言葉のあやになってしまいますが厳密には素人医というのは存在しません。
確かに臨床経験が浅い医師はいるかもしれませんが国家試験に合格してライセンスを取得していれば素人ではありません。
＞素人医の腕が下手でも真心がこもっていたら名医と感じる患者もいるでしょう。
＞治療ミスが発生しても「重大なミスじゃなくてラッキー」と考える 患者もいるでしょう。
本当に治療ミスがあったのかどうかはさておき、あくまでも、その患者自身においてはという意味では私はその通りだと思いますし、それが間違いだとも思いません。
＞大きな治療で不安ですが素人医の実験台になって医師育成します。
＞健康保険のおかげで7割も安く治療が受けられるんだからそれぐらいは。
＞健康保険制度の恩返しなので自費治療は受けません。
これは男さんの考え方、価値観だと思います。
ただ、それが間違っているとも思いません。
＞恩着せがましいですか？
そうは思いませんが、その考え方、価値観に共感しろと押し付けるのは間違っていると思います。
＞正直に言うと嫌な患者のタイプですか？
それは対応する医師のキャラクターによると思います。
＞患者が素人医に「ゆっくりでも大丈夫ですよ」なんて言うの失礼で すか？
そうは思いません。
どちらかというと好感が持てます。
＞私には私の歯を守る権利があるので指示する権利もあるのでは？
自分の歯や身体を守るのは、権利というよりも責任だと思います。
その責任を果たすために、医療機関を利用するかどうかや、どの医療機関を受診するかの自由はあると思いますし受診先で受けたアドバイスや、提案された治療方法の取捨選択希望を伝える権利はあると思いますが、指示する権利はないと思います。
＞確かに偽善っぽいです
偽善とは思っておりません。
＞良かれと思っての行動です。
そう理解しております。
＞世の中には名医、玄人医、素人医は存在しないって事になります。
名医の基準がはっきりしませんし
あの人には名医でも、この人にはそうではないという場合もありますし絶対的な名医というのは存在しがたいのではないかと思います。
玄人医、素人医も然りです。
あと、言葉のあやになってしまいますが厳密には素人医というのは存在しません。
確かに臨床経験が浅い医師はいるかもしれませんが国家試験に合格してライセンスを取得していれば素人ではありません。
＞素人医の腕が下手でも真心がこもっていたら名医と感じる患者もいるでしょう。
＞治療ミスが発生しても「重大なミスじゃなくてラッキー」と考える 患者もいるでしょう。
本当に治療ミスがあったのかどうかはさておき、あくまでも、その患者自身においてはという意味では私はその通りだと思いますし、それが間違いだとも思いません。
＞大きな治療で不安ですが素人医の実験台になって医師育成します。
＞健康保険のおかげで7割も安く治療が受けられるんだからそれぐらいは。
＞健康保険制度の恩返しなので自費治療は受けません。
これは男さんの考え方、価値観だと思います。
ただ、それが間違っているとも思いません。
＞恩着せがましいですか？
そうは思いませんが、その考え方、価値観に共感しろと押し付けるのは間違っていると思います。
＞正直に言うと嫌な患者のタイプですか？
それは対応する医師のキャラクターによると思います。
＞患者が素人医に「ゆっくりでも大丈夫ですよ」なんて言うの失礼で すか？
そうは思いません。
どちらかというと好感が持てます。
＞私には私の歯を守る権利があるので指示する権利もあるのでは？
自分の歯や身体を守るのは、権利というよりも責任だと思います。
その責任を果たすために、医療機関を利用するかどうかや、どの医療機関を受診するかの自由はあると思いますし受診先で受けたアドバイスや、提案された治療方法の取捨選択希望を伝える権利はあると思いますが、指示する権利はないと思います。
| タイトル | 腕の上がらない不人気の歯科医の練習台に歯科医もなってみてください |
|---|---|
| 質問者 | 男さん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 51歳 |
| 性別 | 男性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
歯医者への不満・グチ その他(歯科治療関連) その他(歯科医師関連) |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
