歯科助手です。範囲を超えた仕事をさせられるため他院に転職考慮中

相談者: きらくまさん (29歳:女性)
投稿日時:2009-06-13 21:52:54
参考:過去のご相談
朝の歯磨きは、朝食前or朝食後?
歯科助手です。院長が病気なのに、歯科医院を続けることに疑問


私は全く違う職業から転職して、歯科助手になりました。

まだ数ヶ月ですが、に関して学ぶことがとても楽しくなってきていて、図書館で資料をかりたりして勉強しています。

ですが、今勤めている院長が、先生が患者さん第一に考えて動いてなかったり(自分の効率が第一らしいです)、歯科助手にもセメントの除去をやらせようとしたり、ごまかしでやってない治療点数を取ったりと、あまり尊敬できる院長ではありません。

でも、せっかくやる気がでてきているので、歯科助手は続けて行きたいと思っています。


そこで、

1、
次の院に転職するに当たって、未経験から数ヶ月しか経っていないのに、転職することにたいして面接をする側としてはあまりいい印象をうけないでしょうか?

2、
前の院をやめた理由を、先ほど挙げた様な内容(ごまかしの治療点数はいいませんが)で伝えて、「きちんと患者さんのためになる院で働きたかったから」というようなことを志望動機としてはあまりいい印象をうけないでしょうか?


以上面接をいくつもしている先生方に意見をお伺いしたいです。
宜しくお願いします。


回答 回答1
  • 回答者
回答日時:2009-06-14 11:30:35
難しいですねー

まず,一年未満で転職というのでは,採用する側としましては,人物に問題ありと考えてしまいます。

少なくとも,「素人同然で,使い物になるのか?」と思われる可能性が大です。

さらに,前の院長を批判すると(たとえ正論であっても)反骨の人ととらえられてしまいます。

従業員として最も嫌われるタイプは,反骨の人ですから,きわめて印象は悪くなります。


ここはウソでも良いですから,「リストラにあいまして」とか
「あまりにも通勤が遠いので辞めました」とか,ありふれた理由で,やむを得ずに転職したいという形が,ベストではないでしょうか?

回答 回答2
  • 回答者
回答日時:2009-06-14 17:52:50
こんにちは。

開院したてで面接もそんなにしてないですが・・



ほんと難しいところですね。
自分が感じる、率直な感想としては久保先生のおっしゃるとおりだと思います。
でもやはり先生によって感じ方は色々でしょうね。



きらくまさんが現在の医院に不満があるのは事実なのでしょうから、医院を変えるか、転職されるかは妥当な判断だと思います。

影で文句ばかり言いながら働く方がどうかと思います。

そして面接でも、個人的にはウソを言うよりも、正直にお話をして、それを受け止めて下さる先生を探された方がいいような気がします。


ウソで始める人間関係は、後で苦労することになるのではないかな?と・・なんとなくそんな気がしてしまいます。

いずれにしても、出来れば同じ業界で頑張っていって下さいね。

回答 回答3
  • 回答者
回答日時:2009-06-14 20:37:32
退職理由としてはもっともだとは思いますが、採用するしないとなると話は別です。


うちのような田舎でも、求人をかけますと、歯科助手なら10名前後応募があることが多いです。

その中から通常の場合一人を選びますので、できるだけリスクを犯したくないと考えれば、ちょっとでも問題がある”可能性”があればふるい落とすことも少なくありません。
(と言いますか、うちではほぼ確実にそうしてます。)


それから、渡辺先生の言うことも一理ありますが、面接と言うのは、相手(この場合は院長)の心情も踏まえた上で、不要なことは除いて必要なことを適切な表現で伝える”能力”も見ているわけですから、単純な事実関係の確認作業だとは、考えないほうが良いと思います。

事実を言うのは当然ですが、言い方、表現の仕方は重要ですので、素のままの私服のリラックスしたきらくまさんを見せるのではなくて、きっちりと化粧をしたユニフォーム姿の気を引き締めたきらくまさんを見せるよう務めたほうが、よいのではないかと思います。

回答 回答4
  • 回答者
回答日時:2009-06-14 21:39:51
なるほど。。それもごもっともです。

回答 回答5
  • 回答者
回答日時:2009-06-15 04:11:32
きらくまさまこんばんわ。

意に反した院長の姿勢が受け入れることが出来なくて、転職を考えていらっしゃるのですね。

大賛成です、このような職場で仕事を続けていくことは結局きらくまさま自身の成長に害はあってもいいことはないと思います。


次の職場の面接の場面での対応ということになりますが、渡辺先生が仰るように正直に話されるのが一番いいと思います。

きらくまさまのお気持ちを受け止めてくれる先生だと、今の職場で起きているようなことはおそらくないと思います。

また同じようなことを繰り返さないためにもその話し方には十分な配慮は必要ではありますが、採用してもらいたいがためのウソは避けられた方がいいと考えます。


私は個人的には素のままのきらくまさまを見たいと考えています、私どもの所では面接は最低2回は行います、その際には我々スタッフ全員で面接をします。

そして最初に我々の自己紹介から始めることにしています、これは我々全員の素の姿を見ていただいて、我々の職場を肌で感じていただきたいと考えているからです。

入社した時に思ったのとは違っていたというようなことにならないためなのです、もしそのようなことになればお互いが不幸ですからね。


そして採用の決定はスタッフ全員で話し合って決めます、院長の独断で決めることは決してありません。

これにも理由があってスタッフ全員で話し合って決めると新入社員の決定に全員が関与しているので、院長が独断で決めるより新人を大切に育てるようとするからです。


参考になれば幸いです。

回答 回答6
  • 回答者
回答日時:2009-06-15 12:18:40
難しいですね‥。

基本的にはノア先生、山田先生のお書きのように

「医院を変えるか、転職されるかは妥当な判断だと思います。」
「このような職場で仕事を続けていくことは結局きらくま自身の成長に害はあってもいいことはないと思います。」

だと思います。

しかし、採用に当たっては久保先生、森川先生の書かれている通り

「一年未満で転職というのでは,採用する側としましては,人物に問題ありと考えてしまいます。」
「前の院長を批判すると(たとえ正論であっても)反骨の人ととらえられてしまいます。」

「ちょっとでも問題がある”可能性”があればふるい落とすことも少なくありません」

もその通りだと思います。


ただ、僕は「前職を1年未満で退職」していても、その人の退職理由がしっかり、ハッキリしていれば採用します。

また「素人同然で,使い物になるのか?」は「素人同然だからこそウチの医院で(ウチのカラーに)育てよう」と思います。



何にしてもこう言う事は「縁」だと思います。

きらくまさんにも「いい縁」があるといいですね。

頑張ってください。
応援しております。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: きらくまさん
返信日時:2009-06-15 21:44:05
先生方、コメントありがとうございますm(__)m

・勤めてる期間が短いと見方は厳しい
・正論でも院長を批判すると良い印象は受けない

などなど、やはりそうか。。。という感じでした。


でも個人的には、「それでもうそをついて次に入るのは気が引ける・・・」と思っていたので、ワタナベ先生や山田先生やタイヨウ先生が、そういう意見をもった先生もいる、ということを言ってくださったので、ちょっとだけほっとしました。

(もちろん、他の先生方のシビアなお答えも、実情が分かってとても参考になりました)


面接には投稿した次の日に行き、ある程度事実を話してきて、今結果待ちです。


そこで追加の質問ですが。

うちの衛生士さんも言っていたのですが、歯科は、行っていない治療内容や検査内容を入力して算定するところが多いのでしょうか?
回答 回答7
  • 回答者
長崎大学大学院包括的腫瘍学講座の中本です。
回答日時:2009-06-16 01:39:20
きらくまさん、こんにちは。

追加のご質問に関して、私は臨床医ではないですが(ないからこそ)、ちょっと厳しいことを書きますね。

>うちの衛生士さんも言っていたのですが、歯科は、行っていない治療内容や検査内容を入力して算定するところが多いのでしょうか?

これは、ここでするようなご質問でしょうか?

ここにきて、なぜこのようなご質問を追加されたのでしょうか?


転職の件で親身になり回答された先生方が、答えることができる内容でしょうか?

まず、きらくまさんに回答を下さった先生方に、そのような方はおられません。


一方で、『うちの衛生士さんも言っていたのですが』というような伝聞の内容で、他の歯科医師の名誉にも関わることを軽々しく答えることは決してできません。

『歯科は』と一括りにされて述べられていますが、少なくとも、そのような歯科医院が大多数である訳はありません。


もし、きらくまさんが、そのような歯科医院が『多い』との予断を持たれて、この場で回答をくださった先生方のコメントを読まれていたり、今回の面接を受けられたり、これからも歯科助手として勤務されようとしていたのであれば残念です。

もちろんこれは、きらくまさんと歯科医院との巡り合わせも影響してのことかもしれません。


ただ、大多数の歯科医院は、本当に真剣に歯科医療に取り組んでいることを、これからも歯科の世界で働くのであればご理解なされてください。

きらくまさんにとって、働き甲斐のある歯科医院と縁があることを願っています。

これからも頑張ってくださいね。

回答 回答8
  • 回答者
回答日時:2009-06-16 02:21:51
こんばんわ。

>うちの衛生士さんも言っていたのですが、歯科は、行っていない治療内容や検査内容を入力して算定するところが多いのでしょか?

多いかどうかはわかりかねますが、もしそのようなことが表ざたになれば、確実に保険医停止となると思います。

世の中にはいろんな人がいるのでなんともいえません、この間も確か北海道で聴力障害と診断してつかまった医師がいましたね。

人生色々歯科医もいろいろ。


きらくまさまが尊敬できる上司の下で仕事が出来ることを祈っています。

回答 回答9
  • 回答者
回答日時:2009-06-16 12:25:08
歯科の世界に興味をもって、続けて仕事をしたいという方は宝物です。

理想と現実のギャップに悩むことはあると思いますが、それはどんな世界でも一緒。
どこかで折り合いをつけなければなりません。

歯科医師の仕事をしていて、つくづく感じます。



転職に当たっては、いろいろな院長がいて、それぞれ理想の従業員像があるので、こういう人!というのは一概には言えませんけど。

私がとても大切だと思うのが、歯科医院での仕事が好きだったり、興味があること、そして気分にムラの少ない人、自分のことも考えつつ、相手のことも考えられる人、清潔な人。

こんなところでしょうか。
なかなか難しいですけど。


最近、心理学の本を読んでいたら、今言ったことの多くは育った環境に大きく影響を受ける、と書いてありました。

いい先生にめぐり逢われる事をお祈りしております。

回答 回答10
  • 回答者
回答日時:2009-06-16 20:41:19
どんな状況であれ、あなたの本気は、必ず、誰かが見てますよ!!

いろんな事を考えて行動しないよりは、まずは一歩。

成功者の多くは、失敗はこの世に存在しない。
あるのは、成功しない方法を知ることが出来た事実だけど。

というようなことを言っています。
楽しんで、頑張ってください

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: きらくまさん
返信日時:2009-06-22 23:24:15
色々なお返事ありがとうございます。

いつもより、さまざまな地方・年齢の方々からの返信があり、すごく参考になりました。
有難うございましたm(__)m

私は、今の院の院長に幻滅しながらも、初めて「学びたい!」と思った仕事だったので、やはり「もっときちんと患者さんのほうをみて、考えてくれる院があるはず!」という希望を持っていま転職活動しています。


算定については、正直びっくりでした。
ウチの院長は、アシストに入力もさせたりするんですが、(一般的にもそうなのかな??)EPPなどやってないのに入っていたり、清算定もやるやらないに関わらず入れたり、ぜんぜんやってない根治を入力していたり、結構やりたい放題で・・・。

衛生士さんも、友達がいったところでもEPPなどの検査の入力(やってないのに)などはやられていたから、一般的にそういう歯科がおおいんじゃないかな?といっていたので私は衝撃を受けながらも、「専門家が言ってるから、そういうモノなのかあ・・・医療系なのに、なんか嫌だな」と思ってました。

私は今のところが初めてですし、ここの常識が歯科の常識だと習ったりしてるので、ちょっとずれてるところがあるかもしれません。

私が書き込みしたことで、中本先生が怒ってしまったことは申し訳なかったと思っています。

でも、真実を知りたくて。
ちょっと幼稚な聞き方になってしまいましたが。

自分自身、医療に希望をもちたい、と思って確認したくて書いてしまいました。
回答 回答11
  • 回答者
回答日時:2009-06-22 23:54:27
私も最初から気になっていましたが、

医院の悪口は例えしていてもか書かない方がいいですよ。

少し大袈裟に書いて、これが元で医院が監査を受け医院が廃業に追い込まれた時に、あなたが訴えられる可能性がゼロではありません。

またあなたの勤め先の歯科医院が不正をしていても、ここに書かれると歯科界全体がそう言うことをしているものだと普通は考えます。

そういった点もあなたは配慮に欠けます。

またそういった不正は院長になどと話されましたか!?
それはあなたの勤め先の問題であり、ここで取り上げるべきことではないと思います。


私個人の意見ですが、全体が見れない人が医療職に就いたとしても、個人のエゴで終始してしまうと私は考えますので、出来れば医療職にはついて頂きたくないというのが感想です。
 
 

回答 回答12
  • 回答者
回答日時:2009-06-23 04:29:14
僕もサイト上に書くのはどうかと思いますが、不正請求自体は良くないことですので、それが患者さんにとって明らかに不利益を生んでいるのであれば、通報してもいいんじゃないかな〜と個人的には思います。

ただ、こういったことは個人的な感情ではなく、あくまでも社会全体を見た上で行動を起こさないといけないですし、他人の生活もかかっていますので、特に慎重に考えなくてはいけないことではないかと思います。


「社会全体を見た上で行動を起こさないといけない」ということを考えると、サイト上で書くのはあまり良くなかったかもしれませんね。(そんな歯科医院が大多数だと思われてしまうと、歯科業界全体のイメージダウンになりかねません)

どのような行動を行うことがより多くの人にとって、本当の意味でメリットがあることなのか?

答えはないと思いますが、良い機会なのでいろいろと考えられてみて下さいね。


こちらも参考にどうぞ。

⇒参考:公益通報者保護法
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/

回答 回答13
  • 回答者
回答日時:2009-06-23 07:03:36
この不景気の中、転職、しかも特殊な資格者ではないとしたら、非常に悩ましいとは思います。

しかし、人生は一度だけです。
同じ仕事をするのであれば、心晴ればれとした方が心が健康だと思いますよ。

ただ、確かにハードな道のりだとは思います。
頑張って下さいね。

回答 回答14
  • 回答者
回答日時:2009-06-23 08:57:42
きらくまさん、こんにちは。

>「もっときちんと患者さんのほうをみて、考えてくれる院があるはず!」という希望を持っていま転職活動しています。

あります、あります。
「あるはず!」ではなくて、間違いなくあります。
頑張って探してもらいたいと思います。


***

「不正請求」については、田尾先生の意見に同意です。
違法行為は許されるものではありません。
税金の無駄遣いにもなりますから。

医療は労働集約産業だと思いますから、経費の中の人件費率は低くはないと思います。
過剰な人員確保がされていると、まっとうにやると厳しいでしょうね。

かなりの生産性=治療効率が求められると思います。
激務になります。
私はそういう職場に勤務してきましたからね。
(それでまともな治療ができるかは微妙なんですが・・・)


正直、ハードワーキング、ハードシンキングになります。
そういう職場は、非常に疲れますが勉強にはなります。

収入が下がったら「スタッフを切る」か「(不当に)収入を上げるか」という選択肢になるんでしょうけど、切れないんでしょうね。
(自分にもスタッフにも甘い・・・と言えるのかな?)



***

井野先生が書かれたように『悪口』に関しては控えめに!!
『面接する側』が読むような本を、書店で見てみてください。

「前職の退職理由を聞かれた時にどう答えるか」もチェックポイントです。


質問時点で良い印象がなかったので、回答を控えていました。

>初めて「学びたい!」と思った仕事だったので

ということでしたので、遅ればせながら・・・



***

佐藤先生が書かれているように、無資格だと厳しい面もあるかも知れません。

医師や衛生士は、売り上げを出せる『直接生産要員』ですが、歯科助手や受付、カウンセラーなどは業務効率を上げる『間接生産要員』ですから、ある程度患者さんが多い医院でないと就職が厳しいかなぁ、と思います。

裏を返せば、そうでない医院に就職できた場合は、前職と同じような思いをする可能性はあります。


『念ずれば花ひらく』

真剣にやっていれば、必ず道は開けます。
多少の困難があっても、頑張ってください!!

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: きらくまさん
返信日時:2009-06-25 10:59:28
あれからいくつか面接にいって
前職を退職した理由を、あたりさわりないように

衛生士の仕事であることを強要されたので抵抗を感じた」

という理由にして受けていました。


しかし、

「ウチは印象もTBIもやってもらいますが?」

というところが二つほどあり、また、

「なぜそれをやるのに抵抗があるのですか?」

と逆に質問されてしまいました。
私は、違法であるから、ということを伝えたのですが、

「忙しいとやらないとまわらないから」

ということを言われてしまいました。

私の理想とするところは、あるのかなー、と、正直がっかりしてしまいました。

このサイトで回答されてるような志の高い先生方には、出会えるのか?と思います。。。
回答 回答15
  • 回答者
回答日時:2009-06-25 12:10:24
良い職場って、なかなか募集でないですよね。
良い職場なら、退職する人もそう多くないでしょうから。

新規開業の医院とかの方が良いかも知れませんね。

回答 回答16
  • 回答者
回答日時:2009-06-25 12:29:20
一応、こちらも参考に。

⇒参考:歯科助手です。行って良い仕事の範囲について



それと、吉岡先生の書かれている、

>良い職場って、なかなか募集でないですよね。
>良い職場なら、退職する人もそう多くないでしょうから。

これもまさにそうなんです。

ただ、寿退社等でポッカリ穴が開くということは必ずありますから、探せば必ず良い歯科医院はあるはずですよ。

それにしても、うちの周りの先生でもほとんどの先生が歯科助手には歯科助手の業務以外は一切させていないんですけどね。


もしかして、歯科助手の時給が他と比べて高いところばかり面接を受けられているとか?

回答 回答17
  • 回答者
回答日時:2009-06-25 13:52:18
そうですね、いいところって空かないですよね。。。


寿というよりは、おめでた退社はありますけどね?

寿くらいじゃ皆さん好きな仕事は辞めないですね。。


うちでも衛生士さん達は、寿じゃ退職しませんよ、ツワリがでないうちはバリバリですから。

相談者からの返信 相談者からの返信
相談者: きらくまさん
返信日時:2009-06-26 21:35:18
今日も何軒か面接行って来ましたが、
正直、なんだか幻滅してしまいました。
色々期待していた分、ショックで・・・

私は今の院だけ、助手の範囲を超えたことを求めてるんだと思っていました。


しかし、今日受けたところも、印象レントゲンもお願いしたい、とのこと。

ここは、田尾先生のご指摘にあった、「時給が高いところ」では無いんです。(月給12万から、だったので)

先生の感じは良かったのですが、そこは先生が一人、衛生士は居ないとの事。

ユニットは4台もあるのに。。。


そこの先生も、

「多分きちんとした区分はあるけど、
ほとんど9割くらいの院が、助手にそういうことしてもらってるん
じゃないかな?」

と言っていて。

じゃあこの歯チャンネルに書き込みしてる先生方がその一割??
と思ったり・・・。

理想を追い求めるだけ、難しいのかなと思ったり、じゃあ資格って何のためなんだと思ったり。
割り切ってやるしかないのか、と思ってショックでした。

ちょっとくじけそうでした。
回答 回答18
  • 回答者
回答日時:2009-06-26 21:57:23
え〜?

僕は勤務医時代、きらくまさんと同じ県でした。

その医院では助手さんに印象レントゲンもさせませんでしたよ。
(5年以上前の話ですけど‥)

回答 回答19
  • 回答者
回答日時:2009-06-26 23:03:42
>資格って何のためなんだと思ったり。

歯科衛生士っぽい発言ですよね。
衛生士さんは、そういう不満を持っているような話は聞きますね。

タイヨウ先生の古巣に空きがあれば良いんですけど、ね〜

回答 回答20
  • 回答者
回答日時:2009-06-27 17:29:16
私のところは歯科衛生士しかいません。
なぜなら歯科助手の人にやってもらえる仕事がほとんど無いのです。

数年前までは、衛生士学校の学生をアルバイトで雇っていましたが、まだ免許が無いため、仕事は患者さんの誘導と準備・後片付け・洗い物だけでした。


給料がものすごく安いならお願いしてもいいのですが、衛生士とわずか無さなら当然衛生士を雇います。

それでも歯科助手を雇はざるを得ない先生は、いくつかのパターンがあると思います。

1)歯科衛生士が足りなくて、助手を雇う→当然歯科衛生士の仕事をお願いする。(どこまでお願いするかは先生しだい)

2)大所帯の歯科で、助手の仕事が一人分以上ある→衛生士ほどの人員は要らないが、助手も数名いれば助かる。

3)免許の無い様に無頓着な先生→衛生士でも助手でもどちらでもいい。


ほかにもあるかもしれませんが、思いつくのはこのくらい。


きらくまさんが、厳密に法律を適用するなら、2)しかありえないわけです。
しかし、そういった医院は多くは無いでしょうし、求人を出しているところにたどり着くのは至難の業でしょう。

そういった医院では、スタッフもあまり入れ替わりませんから。




タイトル 歯科助手です。範囲を超えた仕事をさせられるため他院に転職考慮中
質問者 きらくまさん
地域 非公開
年齢 29歳
性別 女性
職業 非公開
カテゴリ 歯医者への不満・グチ
歯科助手関連
回答者




  • 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
  • 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
  • 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。

歯磨きをしても虫歯になる原因 デンタルフロスは効果無し? 歯ブラシとデンタルフロスどっちが先? 歯科衛生士が就職前に絶対に知っておきたい

Total total   今日 今日   昨日 昨日  
現在 人が閲覧中