普段マイクロ使用の歯科医が保険治療をする時、削る量などの基準は？
相談者：
虫歯撲滅さん (40歳：女性)
投稿日時：2017-09-18 19:17:03
こんにちわ。
自費と保険両方取り扱われている歯科医院の保険での治療について疑問に思ったので教えていただけないでしょうか。
自費でも保険でも、マイクロスコープ、顕微鏡、ラバーダムは使用しませんという医院は、そもそも使用しない医院なんだと思えるのですが、自費の時だけ使用しますという医院もあるかと思うのです。
普段、マイクロスコープを使用して治療されている先生は、使用せず治療とか考えられないと言われている先生もいらっしゃいますし、その場合、保険治療の際に削る量、クラウンの適合根管治療等、どういう基準で治療されるのでしょうか?
使用できる薬とかは自費と保険で違いはあるのだと思いますが、
やはりそれ以外の点では、（削る量、クラウンの適合、根管治療、虫歯の取り残し等）保険治療の方が精度が落ちてしまうのでしょうか・・?
自費と保険両方取り扱われている歯科医院の保険での治療について疑問に思ったので教えていただけないでしょうか。
自費でも保険でも、マイクロスコープ、顕微鏡、ラバーダムは使用しませんという医院は、そもそも使用しない医院なんだと思えるのですが、自費の時だけ使用しますという医院もあるかと思うのです。
普段、マイクロスコープを使用して治療されている先生は、使用せず治療とか考えられないと言われている先生もいらっしゃいますし、その場合、保険治療の際に削る量、クラウンの適合根管治療等、どういう基準で治療されるのでしょうか?
使用できる薬とかは自費と保険で違いはあるのだと思いますが、
やはりそれ以外の点では、（削る量、クラウンの適合、根管治療、虫歯の取り残し等）保険治療の方が精度が落ちてしまうのでしょうか・・?
回答1
ネクスト・デンタル(荒川区西日暮里)の櫻井です。
回答日時：2017-09-18 19:31:38
＞どういう基準で治療されるのでしょうか?
見えないのですから、正確には治療できません。
強いて言えば「イメージ」でしょうか。
＞保険治療の方が精度が落ちてしまうのでしょうか・・?
見えないのですから仕方がないと思います。
あとは、どれだけ正確に「イメージできるか？」だと思います。
見えないのですから、正確には治療できません。
強いて言えば「イメージ」でしょうか。
＞保険治療の方が精度が落ちてしまうのでしょうか・・?
見えないのですから仕方がないと思います。
あとは、どれだけ正確に「イメージできるか？」だと思います。
回答2
歯医者/歯科情報の歯チャンネル運営者の田尾です。
回答日時：2017-09-18 19:49:13
保険だとどうしても時間的制約が出てきますから、その中で最善を尽くすということになり、医療としての最善を尽くす場合とは基準が変わってくるかと思います。
相談者からの返信相談者：
虫歯撲滅さん
返信日時：2017-09-19 02:33:32
相談者からの返信相談者：
虫歯撲滅さん
返信日時：2017-09-19 02:41:56
回答3歯医者/歯科情報の歯チャンネル運営者の田尾です。
回答日時：2017-09-19 05:21:27
保険と自費の差はマイクロを使うかどうかだけではありません。
保険と自費の差については医院ごとの差も大きいので何とも言えませんが、少なくとも自分や家族が治療を受ける場合は、間違いなく自費を選択すると思います。
保険と自費の差については医院ごとの差も大きいので何とも言えませんが、少なくとも自分や家族が治療を受ける場合は、間違いなく自費を選択すると思います。
相談者からの返信相談者：
虫歯撲滅さん
返信日時：2017-09-19 07:35:48
回答4
坂寄歯科医院(茨城県取手市藤代)の三木です。
回答日時：2017-09-19 08:59:47
虫歯撲滅さん、こんにちは。
「マイクロスコープを使っているから、精密にできる」
ではなく
「マイクロスコープを使いこなせているから、精密にできる」
です。
事実、私も10倍のルーペとマイクロスコープを自費保険問わず使い分けていますが、10倍のルーペの方が治療を行いやすいことも多々あります。
これは私がまだマイクロスコープを使いこなせていないからなのです･･･。
また、治療の質については、やはりどうしても 保険＜自費 になりがちではあります。
田尾先生が書かれていますが、材料の違いはもちろん、それ以上に時間をしっかりと取ることが出来ないためです。
滅菌に掛かる費用・材料費・人件費・その他諸々を考えると、どうしても時間を短くせざるを得なくなってしまうのです。（それで医院が潰れては元も子もないので）
もちろんその中でも出来る限り良いものを･･･と皆様考えながらやっているわけなんですが、それにも限界はありますしね。
あくまで、イメージになりますが、
「保険は及第点を意識しながら行う。」
「自費は100点を取れるように頑張る。」
といった違いになってくることが殆どです。
保険でのその及第点は先生によって大きく異なるのもまた問題かと思いますが。
治療を行った所は再度虫歯になる可能性が限りなく高くなってしまう事を考えれば、小さい虫歯にこそむしろ自費での治療をチョイスされた方が後々の出費などは控えられることになるかと思います。
少しまとまりのない内容となりましたが、現在保険でも自費でもマイクロスコープを使用している歯科医師の一意見としてお聞き頂ければと思います。
「マイクロスコープを使っているから、精密にできる」
ではなく
「マイクロスコープを使いこなせているから、精密にできる」
です。
事実、私も10倍のルーペとマイクロスコープを自費保険問わず使い分けていますが、10倍のルーペの方が治療を行いやすいことも多々あります。
これは私がまだマイクロスコープを使いこなせていないからなのです･･･。
また、治療の質については、やはりどうしても 保険＜自費 になりがちではあります。
田尾先生が書かれていますが、材料の違いはもちろん、それ以上に時間をしっかりと取ることが出来ないためです。
滅菌に掛かる費用・材料費・人件費・その他諸々を考えると、どうしても時間を短くせざるを得なくなってしまうのです。（それで医院が潰れては元も子もないので）
もちろんその中でも出来る限り良いものを･･･と皆様考えながらやっているわけなんですが、それにも限界はありますしね。
あくまで、イメージになりますが、
「保険は及第点を意識しながら行う。」
「自費は100点を取れるように頑張る。」
といった違いになってくることが殆どです。
保険でのその及第点は先生によって大きく異なるのもまた問題かと思いますが。
治療を行った所は再度虫歯になる可能性が限りなく高くなってしまう事を考えれば、小さい虫歯にこそむしろ自費での治療をチョイスされた方が後々の出費などは控えられることになるかと思います。
少しまとまりのない内容となりましたが、現在保険でも自費でもマイクロスコープを使用している歯科医師の一意見としてお聞き頂ければと思います。
回答5
高田歯科 (神戸 三ノ宮・須磨)のタカタです。
回答日時：2017-09-19 13:01:31
マイクロスコープは保険治療でも自費治療でも必要があれば使います。
歯を削る量がどうとか、治療の精度がどうとかってのは、マイクロスコープを使うかどうかでは決まらないです。
ただ、裸眼は絶対ダメなので最低でもルーペは全患者の治療で使う必要がありますが、ルーペを使って行う治療とマイクロスコープを使って行う治療では治療のクオリティの差はほとんど存在しないと思います。
じゃ、マイクロスコープって何のために使うのか？
それは、術者の見ている術野の映像を記録して患者やその家族と治療内容を共有することにこそ重要な要素の核心があります。
つまり、マイクロスコープ使ってるけど術中の映像を見せてもらえないのであれば結局のところどんな治療したかわからないままで進みます。
それがダメってことです。
だって、マイクロスコープ使いながらめちゃくちゃ雑な治療している可能性だってあるわけです。
術式が正しいか第三者の意見を聞こうと思っても映像資料をもらえないようでは困るじゃないですか？
歯を削る量がどうとか、治療の精度がどうとかってのは、マイクロスコープを使うかどうかでは決まらないです。
ただ、裸眼は絶対ダメなので最低でもルーペは全患者の治療で使う必要がありますが、ルーペを使って行う治療とマイクロスコープを使って行う治療では治療のクオリティの差はほとんど存在しないと思います。
じゃ、マイクロスコープって何のために使うのか？
それは、術者の見ている術野の映像を記録して患者やその家族と治療内容を共有することにこそ重要な要素の核心があります。
つまり、マイクロスコープ使ってるけど術中の映像を見せてもらえないのであれば結局のところどんな治療したかわからないままで進みます。
それがダメってことです。
だって、マイクロスコープ使いながらめちゃくちゃ雑な治療している可能性だってあるわけです。
術式が正しいか第三者の意見を聞こうと思っても映像資料をもらえないようでは困るじゃないですか？
相談者からの返信相談者：
虫歯撲滅さん
返信日時：2017-09-20 07:54:19
相談者からの返信相談者：
虫歯撲滅さん
返信日時：2017-09-20 20:23:09
高田先生
ご回答ありがとうございます。
YouTubeとかで、歯医者さんがマイクロスコープをつけて治療してる歯の映像とか見ることがありますが、今まであまり意識してなかったのですがよくよく考えたら、裸眼ではそりゃ無理だわ。
と思いました（ーー;）
保険自費問わずルーペを使って治療していらっしゃるということでそのことにビックリしました。
回りにそういった医院がなかったので。
今後そういった医院が増えるといいのですが。。
マイクロスコープを使用する必要性が映像を見せることにあるというのは勉強になりました。
確かにどんな治療をされているかは映像で見ることができることで共有もでき、安心感にも繋がると思いました。
１つ教えて下さい。
>歯を削る量がどうとか、治療の精度がどうとかってのは、マイクロスコープを使うかどうかでは決まらないです
これは、何で決まるのでしょうか。。
よく見えるだけではなく、各歯医者さんの技術、知識でしょうか・・?
ご回答ありがとうございます。
YouTubeとかで、歯医者さんがマイクロスコープをつけて治療してる歯の映像とか見ることがありますが、今まであまり意識してなかったのですがよくよく考えたら、裸眼ではそりゃ無理だわ。
と思いました（ーー;）
保険自費問わずルーペを使って治療していらっしゃるということでそのことにビックリしました。
回りにそういった医院がなかったので。
今後そういった医院が増えるといいのですが。。
マイクロスコープを使用する必要性が映像を見せることにあるというのは勉強になりました。
確かにどんな治療をされているかは映像で見ることができることで共有もでき、安心感にも繋がると思いました。
１つ教えて下さい。
>歯を削る量がどうとか、治療の精度がどうとかってのは、マイクロスコープを使うかどうかでは決まらないです
これは、何で決まるのでしょうか。。
よく見えるだけではなく、各歯医者さんの技術、知識でしょうか・・?
回答6
顕微鏡歯科シバタ(名古屋市守山区大森)の柴田です。
回答日時：2017-09-20 20:39:03
一流のコックと普通の料理しかできない二人が、同じ材料同じ道具同じ調味料を使って同じメニューを作っても、同じ味にはならないと思います。
マイクロもそうだと思います。
みなマイクロ使えば同じことができる訳ではありません。
マイクロもそうだと思います。
みなマイクロ使えば同じことができる訳ではありません。
回答7
回答日時：2017-09-22 03:32:21
自分もマイクロの意義は、見せて共有できるところにあると思います。
肉眼レベルはそもそも見えてないものも多いとしても、見えているかどうかだけなら高倍率のルーペでも良いと思います。
見えるかどうか？だけの点で言うなら、マイクロや高倍率ルーペを使うかは（細かい作業なので基本はよく見えてないと言う前提で）眼鏡をしているかどうか？ と大差はないです。
削る量がどうかとか治療の精度がどうかとかは「どこまで削るべきと考えているかどうか」だったり「手の器用さ」だったり、あと一番大きいのは「時間がどれぐらい確保できるか」みたいなところが大きいでしょうし、そもそもの診断や治療計画、経験値が先生ごとでかなり幅がありますので、残念ながら「○○という設備があるから絶対安心！」と単純な話にはならないですよね。
それでも、自分や身内が治療を受ける場合で個人的なツテもなければ、マイクロや自費（⇦時間の確保の意味合いが大きい）というのはポイントにはすると思いますよ。
知識や技量、経験値というのはなかなか客観的にはわかりませんからね。
肉眼レベルはそもそも見えてないものも多いとしても、見えているかどうかだけなら高倍率のルーペでも良いと思います。
見えるかどうか？だけの点で言うなら、マイクロや高倍率ルーペを使うかは（細かい作業なので基本はよく見えてないと言う前提で）眼鏡をしているかどうか？ と大差はないです。
削る量がどうかとか治療の精度がどうかとかは「どこまで削るべきと考えているかどうか」だったり「手の器用さ」だったり、あと一番大きいのは「時間がどれぐらい確保できるか」みたいなところが大きいでしょうし、そもそもの診断や治療計画、経験値が先生ごとでかなり幅がありますので、残念ながら「○○という設備があるから絶対安心！」と単純な話にはならないですよね。
それでも、自分や身内が治療を受ける場合で個人的なツテもなければ、マイクロや自費（⇦時間の確保の意味合いが大きい）というのはポイントにはすると思いますよ。
知識や技量、経験値というのはなかなか客観的にはわかりませんからね。
| タイトル | 普段マイクロ使用の歯科医が保険治療をする時、削る量などの基準は？ |
|---|---|
| 質問者 | 虫歯撲滅さん |
| 地域 | 非公開 |
| 年齢 | 40歳 |
| 性別 | 女性 |
| 職業 | 非公開 |
| カテゴリ |
虫歯治療 根管治療の治療法 その他(歯科治療関連) その他(保険と保険外) マイクロスコープ |
| 回答者 |
- 上記書き込みの内容は、回答当時のものです。
- 歯科医療は日々発展しますので、回答者の考え方が変わることもあります。
- 保険改正により、保険制度や保険点数が変わっていることもありますのでご注意ください。
